直播：中國(guó)木門資本營(yíng)銷與品牌戰(zhàn)略高峰論壇(二)
【主持人】：大家下午好！歡迎來(lái)到2008中國(guó)木門行業(yè)資本營(yíng)銷與品牌戰(zhàn)略高峰論壇現(xiàn)場(chǎng)，上午我們談到關(guān)于資本運(yùn)營(yíng)的話題，資本運(yùn)營(yíng)是離不開融資的，如何建立良性的融資渠道和策略呢，我想這是在座每一位心目中都非常關(guān)心的一個(gè)話題。下面我們有請(qǐng)北京闥闥偉業(yè)門窗有限公司董事長(zhǎng)吳晨曦先生，就如何建立良性的融資渠道和策略做主題演講，有請(qǐng)！
北京闥闥偉業(yè)門窗有限公司董事長(zhǎng) 吳晨曦
【吳晨曦】：做這個(gè)演講，前一段時(shí)間搜狐焦點(diǎn)在杭州有一個(gè)年會(huì)，其中有一個(gè)話題叫做資本融資是天使還是魔鬼專場(chǎng)論壇，后來(lái)結(jié)果既是天使又是魔鬼。我認(rèn)為融資這個(gè)問(wèn)題，關(guān)鍵是看怎么對(duì)待，去年和前年我們都接觸了一些目前市場(chǎng)投資公司他們的想法，為什么要給我們投資，大家都說(shuō)投資熱，其實(shí)到現(xiàn)在木門行業(yè)拿到10個(gè)億都不到，實(shí)際上非常少，真正上市的企業(yè)也非常少，家具、裝飾有1、2個(gè)企業(yè)上市，所以很少。談到融資，2006年我連VC是什么東西都不知道，我還以為是維生素C，后來(lái)才知道是風(fēng)險(xiǎn)投資的縮寫，最近大家都在談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題。
我記得有一次在會(huì)上，大家請(qǐng)了各種風(fēng)險(xiǎn)投資公司，甚至美國(guó)、全世界的風(fēng)險(xiǎn)投資公司來(lái)給我們講資本投資的問(wèn)題。風(fēng)險(xiǎn)投資公司給我們的感覺就是高高在上，你們誰(shuí)要資金，他們投資其實(shí)是他們是無(wú)利不起早，不可能是來(lái)設(shè)施的。有時(shí)候開玩笑說(shuō)，如果投資公司給我拿10個(gè)億，我都不知道怎么花，因?yàn)槲覀児敬_實(shí)比較小，考慮這個(gè)問(wèn)題比較早。但是資本對(duì)于融資渠道，有人說(shuō)有三種，一種是自籌內(nèi)部融資；第二就是銀行；第三就是風(fēng)險(xiǎn)投資或者是其他的投資，其實(shí)就是賣一點(diǎn)股份。銀行當(dāng)然是最好的，但是銀行一般對(duì)于我們這種小企業(yè)貸款非常費(fèi)勁，貸少了沒(méi)有用，貸多了不給貸。我去年試探性做了一點(diǎn)自籌，我覺得很有效，有1000、2000萬(wàn)的數(shù)，這個(gè)數(shù)其實(shí)沒(méi)有多大的用，但是對(duì)于我來(lái)說(shuō)能起到未來(lái)積蓄的作用，有一個(gè)開始。
我發(fā)現(xiàn)我們?cè)谌珖?guó)的渠道，我們的經(jīng)銷商渠道，經(jīng)銷商渠道相對(duì)比較健康，100個(gè)城市有200、300家店面，通過(guò)4年多的發(fā)展，在全國(guó)范圍內(nèi)木門行業(yè)早期經(jīng)營(yíng)還有一定的利潤(rùn)，所以發(fā)展初期階段利潤(rùn)相對(duì)比較好，發(fā)展也比較健康，經(jīng)銷商手里面慢慢積攢了一些手里。剛開始進(jìn)行投資，進(jìn)行店面投資，后來(lái)投資剩余的時(shí)候就在琢磨，是不是開飯店或者做地板，這對(duì)于我們是非常不利的，因?yàn)樗言瓉?lái)剩余的利潤(rùn)資金全部轉(zhuǎn)移了，特別是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)移，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)移以后會(huì)弱化企業(yè)在當(dāng)?shù)鼗蛘呤乔赖母?jìng)爭(zhēng)力，這個(gè)時(shí)候我們就努力的希望我們的經(jīng)銷渠道能忠誠(chéng)于這個(gè)品牌，這個(gè)時(shí)候就做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)性的做法，就讓大家來(lái)進(jìn)行投資，把自己的剩余資金拿出來(lái)投資。比如說(shuō)我們有一些廠就由各個(gè)全國(guó)經(jīng)銷渠道進(jìn)行投資，這個(gè)時(shí)候籌集資金很快，我記得當(dāng)時(shí)計(jì)劃開一個(gè)廠，我給全國(guó)發(fā)一個(gè)通知希望大家來(lái)認(rèn)購(gòu)，好像一周的時(shí)間認(rèn)購(gòu)超過(guò)2、3倍，起到很大的作用，這對(duì)于企業(yè)更為忠誠(chéng)。有的經(jīng)銷商做著做著就不做了，看著哪個(gè)賺錢就做哪個(gè)，但是后來(lái)還沒(méi)有押對(duì)寶。
我們資金到后來(lái)也有剩余，就做了一個(gè)基金會(huì)的形式，把資金拿過(guò)來(lái)，對(duì)它集中投資某一個(gè)城市。比如說(shuō)闥闥選擇經(jīng)銷一個(gè)是選擇年輕的，另外就是他沒(méi)有多少資本，但是他敢干，他干預(yù)專注做一件事的人，我們把他吸納，可以到任何城市去干，你沒(méi)有資金公司給你資金，但是這個(gè)資金從哪來(lái)？就是全國(guó)的籌集者。這個(gè)資金從法律角度來(lái)講有可能不太合適，但是它起到了短期內(nèi)非常快速的促進(jìn)這個(gè)城市的作用，包括對(duì)于我們這個(gè)人有小型孵化器的作用。增大了忠誠(chéng)度，增大了投資，回報(bào)了員工。我覺得小資金的利用目前是我們小打小鬧的東西，但是去年我們和一個(gè)投資公司進(jìn)行了17、18輪的談判，談資金的問(wèn)題。談到年底我就停了，當(dāng)時(shí)一說(shuō)有幾個(gè)億，但是后來(lái)我發(fā)現(xiàn)這幾個(gè)億即使我拿過(guò)來(lái)了，就差最后一丁點(diǎn)就可以把這個(gè)資金拿過(guò)來(lái)，但是我們沒(méi)有要。為什么不做？就是我發(fā)現(xiàn)這幾個(gè)億資金到我手里面，我有可能對(duì)不起股東，有可能做不好，因?yàn)殛P(guān)鍵這個(gè)投資公司對(duì)我們這個(gè)行業(yè)了解不是很深入，對(duì)我們的要求也不好做，這樣你企業(yè)原來(lái)做的目標(biāo)、目的就會(huì)轉(zhuǎn)移，比如說(shuō)我們剛開始努力滿足資本文化建設(shè)，一個(gè)文化的形成，投資需要的是一個(gè)快速的銷售額，為了上市套現(xiàn)，實(shí)際上兩個(gè)企業(yè)的目標(biāo)就不同了。就像夫妻結(jié)婚一樣，兩個(gè)人觀點(diǎn)不一樣有可能就要離婚，這個(gè)時(shí)候如果要生出一個(gè)孩子還是一個(gè)負(fù)擔(dān)，所以提前就把婚姻結(jié)束，因?yàn)槟阕约簺](méi)有把控，大家的觀點(diǎn)不一致或者是大家想法不一致，我們?cè)趯ふ乙粋�(gè)市場(chǎng)的時(shí)候，實(shí)際上是找到一個(gè)較為規(guī)范化的渠道。
再就是談到交稅的問(wèn)題，因?yàn)槿绻顿Y投了5000萬(wàn)、3000萬(wàn)，比如說(shuō)3、5億的企業(yè)投幾千萬(wàn)，還不如正規(guī)化交稅。這個(gè)時(shí)候?qū)τ谖覀儼l(fā)展未必是真正好的，融資需要我認(rèn)為最好是銀行，因?yàn)殂y行是成本比較低的，沒(méi)有后續(xù)麻煩，有必要就多借，沒(méi)有必要就少借，但是銀行對(duì)于我們中小企業(yè)不好貸款。對(duì)于木門行業(yè)，像太多資本的市場(chǎng)我覺得早，再過(guò)幾年可以考慮。我沒(méi)有太多這方面的經(jīng)驗(yàn)，只是根據(jù)自己這1、2年，跟別人學(xué)習(xí)一點(diǎn)關(guān)于資本的理解，跟全國(guó)的朋友、同行交換一下想法，聽聽大家的意見，謝謝大家！
【主持人】：謝謝吳總。企業(yè)的發(fā)展離不開人，人才的培養(yǎng)是每一個(gè)企業(yè)的一件大事，如何在科研生產(chǎn)實(shí)踐中培養(yǎng)創(chuàng)新型人才，有請(qǐng)北京林業(yè)大學(xué)材料科學(xué)與技術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)趙廣杰先生，為我們?cè)忈屌囵B(yǎng)創(chuàng)新型人才，有請(qǐng)趙院長(zhǎng)。
北京林業(yè)大學(xué)材料科學(xué)與技術(shù)學(xué)院院長(zhǎng) 趙廣杰
【趙廣杰】：感謝給我這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，如何在木門行業(yè)能夠很好的培養(yǎng)一些創(chuàng)新型的人才，我想給大家做一些匯報(bào)。
北京林業(yè)大學(xué)是建校比較早的，有50多年歷史的一個(gè)專門化的林業(yè)高等學(xué)府，它也是教育部直屬進(jìn)入國(guó)家211重點(diǎn)建設(shè)的大學(xué)之一，我們這個(gè)學(xué)校有10個(gè)學(xué)院，這些學(xué)院主要集中林學(xué)方面和林業(yè)工程方面，和我們相關(guān)一個(gè)是木材生產(chǎn)方面，就是林學(xué)方面，還有一個(gè)是木材加工方面，就是我們所在的學(xué)院叫材料學(xué)院。我們材料學(xué)院現(xiàn)在有這么多的專業(yè)，一共有8個(gè)專業(yè)方向，和我們木材加工專業(yè)方向相關(guān)的，一個(gè)是木材科學(xué)與工程，這個(gè)主要是研究和生產(chǎn)木材加工業(yè)的一些原料，比如說(shuō)纖維板、刨花板；還有家具設(shè)計(jì)與制造方向，這就是家具設(shè)計(jì)和生產(chǎn)工藝方面培養(yǎng)本科生和研究生的專業(yè)；和我們稍微有關(guān)系的就是林產(chǎn)化學(xué)加工方面的專業(yè)，這主要是造紙和人造板方面的人才。
我們學(xué)校在校本科生能達(dá)到1600人，這是我們一個(gè)學(xué)院，我們大學(xué)現(xiàn)在有學(xué)生是1.4萬(wàn)人，有研究生是1500多人。我們學(xué)院的學(xué)生主要分布在木材加工，也就是說(shuō)家具，還有人造板的制造方面，這是我們班級(jí)分布的情況，專業(yè)是相關(guān)的，集中在家具木材加工，還有一大塊就是藝術(shù)設(shè)計(jì)也占了比較大的份額。我們學(xué)院在院下面除了設(shè)系之外，還有研究所，比如說(shuō)人造板方面的、家具方面的，還有化工產(chǎn)品方面的研究所，這些研究所都承擔(dān)著國(guó)家省部級(jí)，還有校一級(jí)的一些科研課題。這是我們學(xué)院學(xué)術(shù)隊(duì)伍的情況，我們?cè)含F(xiàn)在有教授、副教授大概40多人，形成一個(gè)年齡梯隊(duì)比較合理，知識(shí)結(jié)構(gòu)也合理的學(xué)術(shù)隊(duì)伍。我們材料學(xué)院一個(gè)是博士后站，還有兩個(gè)林業(yè)局重點(diǎn)學(xué)科，有兩個(gè)部級(jí)重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室，一個(gè)是教育部的，一個(gè)是北京市重點(diǎn)試驗(yàn)，還有一個(gè)是教育部的工程中心，這些學(xué)科也是標(biāo)志著我們學(xué)院在全國(guó)同類院校當(dāng)中所處的一個(gè)地位。
我們學(xué)院研究方向主要第一是木材科學(xué)基礎(chǔ)理論與應(yīng)用，主要研究木材科學(xué)基礎(chǔ)構(gòu)造以及力學(xué)性方面的研究。第二個(gè)方向就是木材干燥方面的研究，現(xiàn)在研究焦點(diǎn)的話題就是如何節(jié)能減排，現(xiàn)在我們搞的是太陽(yáng)能和除濕聯(lián)合改造的思路，這在國(guó)內(nèi)同等院校當(dāng)中還是一個(gè)比較領(lǐng)先的研究方向。第三是木制材料方面的研究，就是如何制造一些環(huán)保型的人造板或者是人造板用的膠黏劑方面，因?yàn)榧兹┽尫诺膯?wèn)題是一個(gè)比較棘手的問(wèn)題，所以在膠黏劑的研發(fā)方面，我們集中如何用一些生物質(zhì)做原料，來(lái)做一些和環(huán)境友好相處的新型膠黏劑。在家具方面我們研究主要的方向就是傳統(tǒng)家具設(shè)計(jì)的問(wèn)題，因?yàn)閭鹘y(tǒng)家具本身受到原料的限制，另外大多數(shù)一些部件是不能機(jī)械加工，所以就研究一些如何用白木代替紅木，另外加工工藝方面如何使它現(xiàn)代化，有這樣一些考慮，我們這個(gè)方向也培養(yǎng)了一些有名的企業(yè)。這是生物質(zhì)化學(xué)加工方面的研究，這主要是集中在兩個(gè)方面，一個(gè)就是能夠把木材作為原料進(jìn)行加工代替石油的一些產(chǎn)品、化工原料，還有一些就是做乙醇方面的原料的研究，也取得了一定的進(jìn)展。
我們學(xué)院實(shí)驗(yàn)室的情況，通過(guò)多年的建設(shè)之后，現(xiàn)在實(shí)驗(yàn)室的面積能夠達(dá)到3000多平方米，實(shí)驗(yàn)設(shè)備總值能夠達(dá)到3000多萬(wàn)，面積和實(shí)驗(yàn)設(shè)備總值在同類院校當(dāng)中還是比較好的。我們擁有在全國(guó)為數(shù)不多的的木材標(biāo)本室，我們國(guó)家最大的木材標(biāo)本室是在中國(guó)林科院木材研究所，其次就是南京林大，還有東北林大。這是我們干燥實(shí)驗(yàn)室的情況，這也是實(shí)驗(yàn)室的一些設(shè)備。這是木材加工工藝實(shí)驗(yàn)室的設(shè)備，在這個(gè)實(shí)驗(yàn)室當(dāng)中有一些設(shè)備是能夠在生產(chǎn)線上應(yīng)用的設(shè)備，我們想能夠在這個(gè)實(shí)驗(yàn)室里面，就像親臨現(xiàn)場(chǎng)一樣來(lái)掌握木材的功能和使用的方法。這就是我們和德國(guó)Helthich公司合作，使得學(xué)生在這個(gè)實(shí)驗(yàn)室里面自己設(shè)計(jì)家具，建造自己的家具，這些設(shè)備都是德國(guó)Helthich公司給我們提供。
我們?cè)诳茖W(xué)研究方面，我們承擔(dān)了國(guó)家級(jí)、省部級(jí)、企業(yè)聯(lián)合、國(guó)際合作的項(xiàng)目，有一些也進(jìn)行了產(chǎn)業(yè)化，我把這方面的情況給大家做一下匯報(bào)。這是我們研發(fā)的一組人造板阻燃劑，這種藥劑除了用在人造板讓能夠阻燃之外，還能夠消納甲醛的釋放，這在人造板廠家以及其他廠上得到了一些應(yīng)用，并且利用到了森林防火上面。這一張圖就是在承德草原上進(jìn)行實(shí)驗(yàn)的場(chǎng)景。我們?cè)诹谆庸し矫嬉策M(jìn)行了一些研究。在基礎(chǔ)理論方面也得到了一些成果。
木材的溶液化，我們知道木材不能像塑料業(yè)那樣進(jìn)行加工，我們通過(guò)把木材溶液化以后，讓它有一定的流動(dòng)性，就能夠像塑料一樣進(jìn)行加工各種各樣的產(chǎn)品。這就是通過(guò)木材溶液化以后加工一些發(fā)泡體，一些合成，也可以把木材的溶液加工成一些木材膠黏劑。這是木材纖維化，原來(lái)的意思就是從實(shí)體木材當(dāng)中把一些纖維抽離出來(lái)，做成像紡織用的纖維，這是一種方法；另外就是把木材溶液化之后然后抽離出纖維，我們?cè)谔祭w維當(dāng)中做了嘗試。這是木材纖維做成醫(yī)藥的情況，這是抽出一些碳纖維。再就是木材的密實(shí)化，我們用的木材就是人工木材，木材的密度比較小，通過(guò)壓密以后，一個(gè)0.4左右的杉木能夠達(dá)到0.8左右的實(shí)材，這個(gè)木材因?yàn)榧?xì)胞壓沒(méi)了，硬度、力度提高了，因此可以做一些家具，我想木門也是可以做的。再就是木材的基礎(chǔ)化，兩方面的意義，一種就是把木材的基礎(chǔ)直接復(fù)合，然后做成有導(dǎo)電性的，具有電子屏蔽的一些材料。再就是通過(guò)金屬木化的方面鍍?cè)谀静谋砻嫔希@就是鎳鍍?cè)谀静谋砻嫔系恼掌Ｄ静谋旧淼募y理、質(zhì)感還沒(méi)有被破壞，同時(shí)還具有一些導(dǎo)電的功能。再有一種就是木材通過(guò)一些納米級(jí)材料進(jìn)行植被進(jìn)行納米復(fù)合材料，使得木材具有納米的一些效應(yīng)。木材的單細(xì)胞蛋白化，就是把木材加工以后使它變成飼料，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在單細(xì)胞的飼料在國(guó)內(nèi)它的數(shù)量是非常不足的。比如說(shuō)木材，木材可以通過(guò)把碳水化合物提取出來(lái)加工成牛的飼料，也可以通過(guò)這個(gè)過(guò)程，又通過(guò)霉的發(fā)酵過(guò)程提取蛋白的物質(zhì)。
【主持人】：謝謝趙院長(zhǎng)，我第一次聽說(shuō)木材可以溶液化，可以纖維化，可以飼料化，真的是很驚奇。上午精英對(duì)話環(huán)節(jié)我們至今應(yīng)該是記憶猶新的，下午我們依然有這樣的環(huán)節(jié)，再次請(qǐng)出我的搭檔，嘉賓主持中國(guó)木材流通協(xié)會(huì)木門專業(yè)委員會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，北京偉士佳合展覽策劃有限公司總經(jīng)理陳偉先生；有請(qǐng)中國(guó)木材流通協(xié)會(huì)木門專業(yè)委員會(huì)會(huì)長(zhǎng)張國(guó)林先生；北京林業(yè)大學(xué)材料科學(xué)與技術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)趙廣杰先生；廣東紅海人力資源有限公司番禺分公司總監(jiān)周光明先生；北京闥闥偉業(yè)門窗有限公司董事長(zhǎng)吳晨曦先生；山西孟氏實(shí)業(yè)有限公司總裁孟慶全先生。
【陳偉】：大家下午好，上午的精英對(duì)話就中國(guó)木門發(fā)展現(xiàn)狀以及資本運(yùn)作的問(wèn)題進(jìn)行了交流，下午我們就行業(yè)發(fā)展目前人才流動(dòng)性的問(wèn)題，以及營(yíng)銷管理方面的問(wèn)題跟大家做一個(gè)相互的交流，首先有請(qǐng)趙院長(zhǎng)，我們的企業(yè)人才流動(dòng)性比較大，在這方面我們趙院長(zhǎng)看看有什么獨(dú)到的見解，給我們企業(yè)講一講，大家歡迎！
【趙廣杰】：對(duì)于我來(lái)說(shuō)這是一個(gè)很難的問(wèn)題，人才的流動(dòng)不光是木門企業(yè)，實(shí)際上在我們學(xué)校也有這種情況。但是怎樣來(lái)看人才流動(dòng)的問(wèn)題，我個(gè)人的觀點(diǎn)人才流動(dòng)是很正常的，當(dāng)這個(gè)地方不太適應(yīng)他的時(shí)候他就會(huì)到另外一個(gè)地方，那個(gè)地方可能更適應(yīng)他，所以我個(gè)人的觀點(diǎn)，人才流動(dòng)我們不應(yīng)該阻攔它。但是對(duì)于企業(yè)，當(dāng)他擁有一定技術(shù)的時(shí)候，他是企業(yè)的技術(shù)骨干，他可能會(huì)把這個(gè)企業(yè)關(guān)鍵技術(shù)帶走流失掉，這就是一個(gè)問(wèn)題，在我們學(xué)校是不存在這樣的問(wèn)題，學(xué)校不管怎么樣你掌握的知識(shí)都是公共的知識(shí)，你到哪個(gè)地方都是一樣的，因此我覺得木門方面技術(shù)骨干人才流動(dòng)的問(wèn)題，可能會(huì)對(duì)企業(yè)有一定的損失，我個(gè)人認(rèn)為企業(yè)還是能夠從重視人才這個(gè)角度上把一些關(guān)鍵性的人才留住。怎么留住呢？那還是要提供一些條件來(lái)滿足他們。
【陳偉】：謝謝趙院長(zhǎng)，其實(shí)趙院長(zhǎng)給我們提供了一個(gè)新的思路，就是對(duì)于人才這一塊兒，就像河道一樣，我們要疏通，如果打通河道人才在好的機(jī)制下自然就會(huì)留下來(lái)，如果人才有更好的平臺(tái)，就讓他們?cè)诟玫钠脚_(tái)上發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì)，這樣對(duì)于整個(gè)行業(yè)是有好處的。關(guān)于人才我覺得不僅僅是木門行業(yè)，其他行業(yè)都有類似的情況，但是木門行業(yè)比較突出，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)發(fā)展非常快，非常迅速，在膨脹過(guò)程當(dāng)中人才的需求非常大。關(guān)于人才我們先說(shuō)到這，有請(qǐng)張會(huì)長(zhǎng)談一下在我們企業(yè)管理創(chuàng)新方面，從協(xié)會(huì)的角度是怎么看我們企業(yè)目前核心的管理模式的創(chuàng)新，有請(qǐng)張會(huì)長(zhǎng)。
【張國(guó)林】：咱們是屬于木制品大的行業(yè)范圍之內(nèi)，按照過(guò)去傳統(tǒng)的觀念來(lái)說(shuō)，木作系統(tǒng)，木制品沒(méi)有什么問(wèn)題，沒(méi)有什么技術(shù)，沒(méi)有什么科技含量，產(chǎn)品的附加值也不高，所以這個(gè)行業(yè)應(yīng)該說(shuō)在社會(huì)地位上不是很重要的。這樣就帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，我們現(xiàn)有的知識(shí)分子，新畢業(yè)的知識(shí)分子眼高手低，學(xué)了一肚子的知識(shí)，學(xué)了一肚子的本領(lǐng)，但是往往看不清我們的剛也，殊不知我們今天的木門行業(yè)、家具行業(yè)、木地板行業(yè)也好，也就是這些木制品行業(yè)今非昔比，已經(jīng)不是我們過(guò)去傳統(tǒng)意義上的木作系統(tǒng)了，這里面融合了中西方先進(jìn)的技術(shù)，先進(jìn)的工藝，先進(jìn)的材料，我們的產(chǎn)品也融進(jìn)了很多的附加值，科技含量在逐步提高。所以從這個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，我們這個(gè)行業(yè)可以說(shuō)它的社會(huì)地位逐步在提高，我們的人才在這里也可以大施拳腳，使自己的能力得到充分的發(fā)揮。
但是說(shuō)到我們企業(yè)的管理，我們?nèi)绾螌?duì)待這個(gè)問(wèn)題，一個(gè)企業(yè)要有自己的企業(yè)文化，我們不能說(shuō)社會(huì)上有一些人帶著傳統(tǒng)的眼光看我們這個(gè)行業(yè)是比較低檔的，比較低級(jí)的，我們應(yīng)該把我們的企業(yè)價(jià)值在社會(huì)上有所提升，我們不能自己看不起自己的行業(yè)，這樣就需要引進(jìn)相應(yīng)的管理人才，一個(gè)是前線的，那就是生產(chǎn)技術(shù)方面的高級(jí)人才，小白領(lǐng)統(tǒng)帥著一批小藍(lán)領(lǐng)。我們公司后線，也就是企業(yè)內(nèi)部的營(yíng)銷人員、管理人員，當(dāng)然營(yíng)銷人員也算是前線，這些方面也都應(yīng)該有我們條件和素質(zhì)比較高的管理人員，也是一群小白領(lǐng)帶領(lǐng)一群小藍(lán)領(lǐng)，下面可能還有小灰領(lǐng)，但是總的來(lái)說(shuō)是要有一個(gè)好的統(tǒng)帥才能帶出一批好兵，這就要求我們管理人員不斷充實(shí)自己的文化、技術(shù)各個(gè)方面的修為，不斷提高自己的素質(zhì)。企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者你的素質(zhì)高了，人的問(wèn)題解決了，我們的產(chǎn)品品質(zhì)才能逐步得到提高，比如說(shuō)山西孟氏他們有自己的獨(dú)特文化，今天上午北京和璽也談到了他們特有的文化，總之他們都是在他們企業(yè)里面充滿了和諧、團(tuán)結(jié)，很人性化，包括我們下面坐的廣東潤(rùn)成創(chuàng)展、包括星星等等。逢年過(guò)節(jié)，我們職工過(guò)生日都有小小的祝福，我們都有活動(dòng)，讓職工自己來(lái)管理自己，給他們開辟一個(gè)天地，讓他們?cè)谶@個(gè)空間里面感覺到舒適，這樣企業(yè)的凝聚力也有了，所以一個(gè)企業(yè)它是一個(gè)有機(jī)的整體，它涉及了方方面面，不簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單是我們車間里面生產(chǎn)出來(lái)一種產(chǎn)品，它是一種動(dòng)態(tài)，需要各方面協(xié)調(diào)，所以只有我們各方面的工作做好了，企業(yè)才能形成一個(gè)和諧的整體，和諧的集體，健康的向前走。
【陳偉】：張會(huì)長(zhǎng)說(shuō)得非常好，他從行業(yè)的角度，對(duì)我們木門行業(yè)的企業(yè)管理者舉了一些生動(dòng)的例子，大家都可以借鑒一下。關(guān)于北京闥闥偉業(yè)門窗有限公司董事長(zhǎng)吳晨曦先生大家都很熟悉，不論是企業(yè)管理方面還是營(yíng)銷管理方面都是非常好的。我到吳總的辦公室，他背后有一幅畫，是他所有團(tuán)隊(duì)的經(jīng)營(yíng)人員，年齡平均還不到20歲。另外就是關(guān)于網(wǎng)絡(luò)推廣這一塊，我們知道電子商務(wù)目前其他行業(yè)都做得非常好，但是我們木門行業(yè)的情況在這一塊兒不太好，吳總有一些做法值得我們借鑒。
【吳晨曦】：我在管理當(dāng)中我自己都認(rèn)為不好，因?yàn)槲沂菍W(xué)歷史的，也沒(méi)有學(xué)過(guò)管理，都不懂，但是對(duì)于人才的問(wèn)題，我一直覺得所有的生活，所有的物質(zhì)都是精神，所以有一些東西我們?cè)诰駥用嫔献龅帽容^多一些。我們闥闥創(chuàng)業(yè)的時(shí)候辦公室有12個(gè)人，9年下來(lái)還有11個(gè)人在，沒(méi)有流失，也就是只有1個(gè)流失，但是我們也沒(méi)有要任何企業(yè)，在座咱們所有企業(yè)的員工我們都沒(méi)有要1個(gè)，就是沒(méi)有挖走任何一個(gè)同行的人，當(dāng)然我們給同行貢獻(xiàn)的人也少，我們雖然也有流動(dòng)，老的員工我們都轉(zhuǎn)化成各種各樣的途徑，這種轉(zhuǎn)化實(shí)際上正在探索階段，目前來(lái)看還比較好。關(guān)于你說(shuō)我背后員工照片的問(wèn)題，因?yàn)槲覀儔μ屏耍b修的時(shí)候想省事，并不是一個(gè)刻意的問(wèn)題。
闥闥從張會(huì)長(zhǎng)的領(lǐng)導(dǎo)下，在2003年的時(shí)候給予我們很多的鼓勵(lì)和指導(dǎo)，我們走上的一個(gè)快速發(fā)展的路子。同時(shí)還有一個(gè)原因就是我們和搜狐焦點(diǎn)網(wǎng)有非常強(qiáng)的合作，在2002年開始，我們使用網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷給我們帶來(lái)非常大的整合，去年我們光一個(gè)城市的營(yíng)銷賣了不到5000萬(wàn)，整個(gè)全國(guó)就更多了。網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷我個(gè)人認(rèn)為，前兩天開會(huì)我遇見一個(gè)櫥柜方面的老總，他說(shuō)你們的網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷做得非常好，問(wèn)我怎么做的。我們公司的員工一直在以網(wǎng)絡(luò)的思維在做，我們并沒(méi)有做專門的網(wǎng)銷部，我們辦公很散，全部都是網(wǎng)絡(luò)工作，所以后來(lái)就做了ERP，都是我們自己開發(fā)做的ERP，并沒(méi)有買現(xiàn)成的ERP，現(xiàn)在用得比較好，這個(gè)ERP的效果對(duì)于信息快速傳達(dá)是非常好的。但是我們的營(yíng)銷角度，自然隨時(shí)知道我們的客戶在哪，他們是怎么考慮的。我們所有的員工都是用QQ和MSN進(jìn)行聊天，我們?yōu)榱斯膭?lì)員工使用QQ，因?yàn)镼Q上面有太陽(yáng)，我們的獎(jiǎng)勵(lì)是靠太陽(yáng)多少來(lái)獎(jiǎng)勵(lì)，我們剛開始鼓勵(lì)筆記本電腦。這個(gè)時(shí)候給我們網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷和ERP起到了很大作用，學(xué)網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷首先是要在水里，就像學(xué)游泳一樣，必須要在水里才能學(xué)游泳。我們的人有時(shí)候也問(wèn)我網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷你得教教我，我說(shuō)可以教你，我在網(wǎng)上教你，而不在線下。但是網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷我覺得空間非常大，網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷我認(rèn)為現(xiàn)在再過(guò)50年，網(wǎng)絡(luò)都是領(lǐng)先的，這個(gè)空間太大了，后面的路更多，我希望我們加大這一塊的研發(fā)和開拓，同時(shí)讓木門行業(yè)在家具建材行業(yè)也有所開拓。
【陳偉】：世界是平的，這本書就牽扯到電子商務(wù)的問(wèn)題，我們公司也有一些培訓(xùn)，其實(shí)我們培訓(xùn)電子商務(wù)的時(shí)候，相同的人員成本可以減少一倍。日本在大連軟件外包基本上都是這樣，包括美國(guó)一些外包到印度、孟買也是這樣的，這樣就可以節(jié)省很多的成本，大到國(guó)家，小到企業(yè)，都是這樣的，電子商務(wù)可以節(jié)約很多的成本，大家可以嘗試一下，尤其是80年代后的人已經(jīng)起來(lái)了，他們都在上網(wǎng)。孟總在這方面肯定做得也是非常優(yōu)秀的，就他們企業(yè)三個(gè)地方怎么管理這是一個(gè)關(guān)鍵，所以請(qǐng)孟總談一談他們企業(yè)管理模式。
 |
| 山西孟氏實(shí)業(yè)有限公司總裁 孟慶全 |
一般企業(yè)我個(gè)人認(rèn)為是分為三個(gè)階段，第一就是我們孟氏剛開始做的事情，我的思路非常清晰，我是看山是山，看水是水，看得非常清楚，所以在這幾年也走過(guò)了一些彎路，但是也有一定的成績(jī)，就是我們孟氏壯大到現(xiàn)在，但是也走過(guò)一些彎路，這是初級(jí)階段，你要賺錢。可是企業(yè)發(fā)展到一定程度以后，就是看山不是山，看水不是水，眼睛有問(wèn)題，感覺有問(wèn)題，就是我們?cè)谖覀兊囊?guī)模上擴(kuò)大，例如山西我們兩個(gè)公司，一個(gè)公司80畝地，一個(gè)公司100多畝地，這個(gè)時(shí)候就帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，我們往哪個(gè)方向走，怎么辦？2007年我們?cè)趶V東又建立一個(gè)公司，同時(shí)在上海也建立了一個(gè)公司，現(xiàn)在就出現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，包括在2007年底的時(shí)候我都非常困惑，這不是生存問(wèn)題，因?yàn)橐呀?jīng)過(guò)了生存期了，我們要發(fā)展，怎么發(fā)展，各種管理體系最起碼不規(guī)范、不完善。上午周教授談得非常好，現(xiàn)在我們企業(yè)就面臨這個(gè)問(wèn)題，我相信大家也遇到這樣的問(wèn)題，未來(lái)也會(huì)遇到這樣的問(wèn)題。
很多人以前談到企業(yè)文化，我個(gè)人認(rèn)為企業(yè)文化是在你的機(jī)制、你的制度情況下產(chǎn)生的，你有什么樣的機(jī)制，比如說(shuō)改革開放之前是公式的，改革開放就是包產(chǎn)到戶。再下一步主題是什么樣的主題，就是人才的流動(dòng)。其實(shí)我認(rèn)為人才流動(dòng)，就好比小孩，他從3歲的時(shí)候開始進(jìn)入，到了4歲的時(shí)候并不是不需要了，一個(gè)時(shí)代一個(gè)時(shí)代，這個(gè)階段應(yīng)該怎么做，他需要人才進(jìn)入，當(dāng)這個(gè)階段完成之后，可能企業(yè)在增長(zhǎng)時(shí)他的戰(zhàn)略思維又有了變動(dòng)，他們有長(zhǎng)處，應(yīng)該安排到企業(yè)內(nèi)部能夠發(fā)揮他長(zhǎng)處的地方。還有一個(gè)問(wèn)題就是企業(yè)，企業(yè)應(yīng)該做？我認(rèn)為一個(gè)企業(yè)有素質(zhì)的問(wèn)題，素質(zhì)一個(gè)就是膽略，很多人都沒(méi)有走出來(lái)，我走出來(lái)了就跟他們有所區(qū)別。所以我覺得就是膽略加上謀略，當(dāng)然一個(gè)企業(yè)不會(huì)面面俱到，每個(gè)企業(yè)都有每個(gè)企業(yè)的長(zhǎng)處，像闥闥發(fā)展就很成熟，關(guān)總也發(fā)展得很好，但是現(xiàn)在企業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在就是如履薄冰，而且咱們行業(yè)現(xiàn)在還存在什么問(wèn)題？我舉一個(gè)例子，我們單位現(xiàn)在，我們一個(gè)車間主任出去就是一個(gè)車間經(jīng)理，為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的情況？因?yàn)樗钠髽I(yè)比你小，他需要發(fā)展，他需要人才。
這樣帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，如果事實(shí)證明我們走的這些同事不一定都是管用的，因?yàn)樗诿鲜希且粋�(gè)力量，他是一個(gè)中心，但是出去當(dāng)老總以后不出3個(gè)月就會(huì)出問(wèn)題，因?yàn)槲覀兤髽I(yè)的文化，企業(yè)思想等等都和他們不一樣，小工廠產(chǎn)品做不出來(lái)，管理跟不上等等一些問(wèn)題出來(lái)以后，他是解決不了的，我們有的車間主任一出去就先給10萬(wàn)，但是不到3個(gè)月就走人，因?yàn)槭址ú灰粯樱愫湍莻�(gè)老板考慮思想以及做法都不一樣，怎么能融到一塊兒去，怎么也融不到一塊兒去，最后期望值和達(dá)到率不是一個(gè)值，而是有差距的。所以我覺得人才流動(dòng)是正常的，這些年我們走了很多的同志，有很多同志又返回來(lái)了，為什么？一個(gè)企業(yè)要有戰(zhàn)略眼光，員工、個(gè)人來(lái)講，林業(yè)一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的考慮不要只看眼前。我們孟氏有一個(gè)班子，盡管這個(gè)班子思想技能不夠，可是這個(gè)班子是決策班子，我們金額不夠我們可以有部門來(lái)解決，我們高層穩(wěn)定就可以解決，員工應(yīng)該是流動(dòng)的，班組長(zhǎng)、業(yè)務(wù)員等都可以流入，每個(gè)企業(yè)都有很多的管理，下一步我認(rèn)為大家不要擔(dān)心人才流動(dòng)，把技術(shù)帶走，其實(shí)一個(gè)企業(yè)是綜合的，我經(jīng)常講到陳總有一個(gè)企業(yè)，我有一個(gè)企業(yè)，都是做門，陳總今年做了10萬(wàn)，我也是做10萬(wàn)，可是他思考方式和我絕對(duì)不一樣。為什么？我做10萬(wàn)，這個(gè)門我自己有100萬(wàn)或者是50萬(wàn)的注冊(cè)資產(chǎn)，而陳總資產(chǎn)有1個(gè)億，雖然我們做同樣的產(chǎn)品，雖然我們?cè)阡N售一樣的情況下，1個(gè)億和100萬(wàn)考慮的問(wèn)題是不一樣。現(xiàn)在我們這個(gè)行業(yè)沒(méi)有大企業(yè)，行業(yè)操作技能要比成熟的掌握市場(chǎng)的要差。所以一個(gè)企業(yè)需要沉淀，這很有道理，沉淀20年的企業(yè)和沉淀5年的企業(yè)是不一樣的。
所以從這兒來(lái)講，不管是大企業(yè)還是小企業(yè)，都要追求內(nèi)部市場(chǎng)化，我們現(xiàn)在做的就是這一塊兒，內(nèi)部市場(chǎng)化。當(dāng)然現(xiàn)在我們還不成熟，正在思考當(dāng)中。我提一個(gè)建議，因?yàn)樽罱蠹伊奶欤沂菂f(xié)會(huì)的成員，協(xié)會(huì)組建的時(shí)候我就進(jìn)入了，我說(shuō)咱們既然是企業(yè)的操盤手，那就不能成為一個(gè)產(chǎn)品的工程師，也不能成為一個(gè)產(chǎn)品的銷售工程師，咱們應(yīng)該有人去做，作為企業(yè)的操盤手就應(yīng)該考慮企業(yè)的發(fā)展，我認(rèn)為大家都應(yīng)該跳出來(lái)，你在局里是看不清問(wèn)題的，跳到局外可能就會(huì)看清楚問(wèn)題。我辦公室和家里都掛有同樣的詩(shī)詞，我想推薦給大家，我每天一看見它就激動(dòng)，精神上的一種鼓勵(lì)，那就是偉大領(lǐng)袖毛澤東的沁園春雪，我建議大家看一看，因?yàn)槲矣X得大家的年齡結(jié)構(gòu)和我差不多，還有幾年甚至十幾年、幾十年的路要走，所以看一看毛澤東的沁園春雪，看完以后大家對(duì)自己的行業(yè)，對(duì)自己，包括企業(yè)就更加的自信，有一種前進(jìn)的動(dòng)力，也歡迎大家到我的公司去參觀和指導(dǎo)，謝謝大家！
【陳偉】：謝謝孟總。剛才孟總講得比較透，實(shí)際上我一直在考慮剛才孟總說(shuō)的這樣幾句話，其實(shí)不論是木門行業(yè)還是其他行業(yè)，闡述的雖然是一個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題，但是仔細(xì)考慮都感覺比較深刻，就像人生一樣，我們說(shuō)企業(yè)發(fā)展也是一樣，剛開始出生的時(shí)候，人們看情況都是真實(shí)的，我們看山是山，看水是水，等到一定年齡的時(shí)候，社會(huì)比較復(fù)雜，想的問(wèn)題就比較復(fù)雜，所以這個(gè)時(shí)候看什么都不是什么，這個(gè)時(shí)候心里就會(huì)有一些看法，心里就比較迷茫，等到一定年齡的時(shí)候回過(guò)頭看其實(shí)山還是山，水還是水，孟總剛才講的例子其實(shí)很好，企業(yè)和我們?nèi)松粯咏o我們帶來(lái)很多的啟示。孟總做的是非常優(yōu)秀的，從大的操盤手來(lái)說(shuō)基本上讓企業(yè)穩(wěn)定，人才流動(dòng)對(duì)他來(lái)說(shuō)可能影響不大。但是這個(gè)問(wèn)題困擾著很多的企業(yè)，無(wú)論是新的勞動(dòng)法還是新的用工模式，還有壓縮銀根，國(guó)家的補(bǔ)助也有所壓縮，還有我們的生產(chǎn)成本也不斷地上漲，其實(shí)大家的壓力還是比較重的，實(shí)際上機(jī)遇和挑戰(zhàn)是同時(shí)存在的。今天我們有幸邀請(qǐng)到廣東紅海人力資源有限公司番禺分公司總監(jiān)周光明先生，他是文學(xué)碩士，也是企業(yè)培訓(xùn)師，高級(jí)人力資源管理師，具有多年企業(yè)管理經(jīng)驗(yàn)，尤其擅長(zhǎng)勞動(dòng)關(guān)系管理、組織診斷和人力資源方案的審定，下面我們就木門加工企業(yè)如何解決人才流動(dòng)性問(wèn)題，以及在勞動(dòng)合同法頒布實(shí)施大環(huán)境下，企業(yè)會(huì)有哪些用工模式，有請(qǐng)周光明先生給大家談一談。
 |
| 廣東紅海人力資源有限公司番禺分公司總監(jiān) 周光明 |
說(shuō)到人才管理這個(gè)問(wèn)題，特別是在人才的流動(dòng)性方面，我想可能是我們企業(yè)每一位的企業(yè)家，特別是在這樣一個(gè)環(huán)境下面，都是一個(gè)切膚之痛，特別是新法出來(lái)之后，以及我們就業(yè)促進(jìn)法和勞動(dòng)爭(zhēng)議仲裁法等等這些法律法規(guī)的頒布和實(shí)施之后，對(duì)于我們企業(yè)的用工應(yīng)該說(shuō)面臨了嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。我們現(xiàn)在企業(yè)里面很多企業(yè)家都擔(dān)心成本提高的問(wèn)題，這不僅僅是擔(dān)心而是能夠確確實(shí)實(shí)感受到這方面的壓力。到底在這方面我們用工朝著哪個(gè)方向來(lái)走，我們應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)這樣的市場(chǎng)變化，首先看一下我們?cè)谛路ǔ雠_(tái)之后有哪些用工模式可以探討？
第一就是傳統(tǒng)的固定期限勞動(dòng)合同，這是大家比較熟悉的；再一個(gè)就是比較害怕的，比如說(shuō)國(guó)企早年計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代大鍋飯，用現(xiàn)在的話說(shuō)就是無(wú)固定期限的勞動(dòng)合同，這樣一種用工模式，這個(gè)大家也都比較熟悉；另外還有一種比如以完成一定任務(wù)期限的勞動(dòng)合同，這是一種用工模式；還有全日制用工，這是第四種用工模式；最后一種就是派遣用工，就是勞務(wù)派遣，這也是一種用工模式。這五種用工模式是我們現(xiàn)在法律規(guī)定下我們可以使用的這些用工模式，關(guān)鍵是對(duì)于我們企業(yè)而言，我們?cè)趺礃幽軌蜢`活的運(yùn)用這幾種用工模式，是不是我們新的勞動(dòng)合同法下來(lái)以后我們要怎么樣，我們兩次簽訂固定期限勞動(dòng)合同，第三次就要簽訂無(wú)固定期限勞動(dòng)合同，我們的員工如果一年不簽勞動(dòng)合同就自然認(rèn)定為無(wú)固定期限勞動(dòng)合同等等這樣一些規(guī)定，我們企業(yè)怎么靈活的使得這些用工方式，使得更有利于我們企業(yè)的發(fā)展是很重要的問(wèn)題。今天上午聽了各位專家的發(fā)言，對(duì)于木門行業(yè)發(fā)展我是外行，但是我從上午的發(fā)言當(dāng)中能夠很明確的感受到木門行業(yè)是一個(gè)傳統(tǒng)的行業(yè)，但是它在新興發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，這幾年發(fā)展非常快速，但是也到了發(fā)展的關(guān)鍵點(diǎn)。比如說(shuō)我們?cè)瓉?lái)傳統(tǒng)手工精雕細(xì)鑿的做法變成大工廠定制的做法；我們?cè)瓉?lái)可能是低端的，現(xiàn)在要滿足不同層次的，高端也要來(lái)考慮；從設(shè)計(jì)上原來(lái)可能是非常重實(shí)外的層次上來(lái)考慮設(shè)計(jì)，但是現(xiàn)在一方面要考慮實(shí)用，另外也要考慮審美上的感受，這些都給我們行業(yè)帶來(lái)了一些變化。
要適應(yīng)這些變化，人才肯定是要先行的。操盤手就是操盤手，他不能去做實(shí)際的東西，我們剛剛創(chuàng)業(yè)前期自己去做業(yè)務(wù)員，自己去做內(nèi)部的管理員，自己去做襯里資源的專家等等，剛剛開始我們可能需要親歷親為，但是中小企業(yè)慢慢變成中型企業(yè)，慢慢變成大型企業(yè)，這些功能就要各類人才來(lái)實(shí)現(xiàn)。我們這些人才應(yīng)該怎么搭配，怎么靈活使用，這一點(diǎn)需要我們要考慮的。另外就是我們是不是沒(méi)有其他的辦法來(lái)規(guī)避這些風(fēng)險(xiǎn)，其實(shí)我想還有很多的辦法可以解決，比如說(shuō)我們有一些辦法可以簽訂全日制用工，非全日制用工，我們每天工作不要超過(guò)4小時(shí)，每一周用工不要超過(guò)24小時(shí)等等就可以。對(duì)于我們企業(yè)所有的崗位，所有的工種是不是要做一些分類，有針對(duì)性的考慮這一撥人我可以使用這樣一種用工模式，這一種我們可以利用另外一種用工模式，核心的可以剔除出來(lái)，我可以用股權(quán)激勵(lì)這一部分人，低層次的人，核心的剔出來(lái)以后完全可以外包。舉一個(gè)例子，比如說(shuō)我們有淡旺季，只有半年是旺季，那半年怎么辦，現(xiàn)在裁員壓力很大，而我怎么面對(duì)裁員的問(wèn)題，就可以外包。另外還有非全日制用工的問(wèn)題，比如說(shuō)和木門有關(guān)的一家企業(yè)宜家家居，如果他的員工和我們合作，他就要考慮這一撥人只用他幾個(gè)小時(shí)，比如說(shuō)收銀員，我要給他設(shè)計(jì)成全日制用工，我既不需要承擔(dān)過(guò)多的企業(yè)應(yīng)該承擔(dān)的負(fù)擔(dān)，我又可以解決我企業(yè)用工的問(wèn)題，又不違反國(guó)家法律法規(guī)的問(wèn)題。所以在用工創(chuàng)新上來(lái)，要根據(jù)企業(yè)里面每一個(gè)實(shí)際崗位來(lái)設(shè)計(jì)他用工的方式。可能在這方面做具體工作的時(shí)候，前期要做很多的功課，要做一些分類，做一些研究，這是我要談的第一個(gè)方面的問(wèn)題。
第二方面就是昨天有很多企業(yè)家討論在新法的條件下，我們?cè)撛趺礃討?yīng)對(duì)。歧視新法我很認(rèn)同今天上午張會(huì)長(zhǎng)所用的一個(gè)詞，就叫做未雨綢繆。怎么來(lái)理解呢？當(dāng)新法從去年在討論，從一稿、二稿、三稿討論的時(shí)候，在建國(guó)立法史上像這種大規(guī)模的討論，幾易其稿的討論，以至于最后引起爭(zhēng)議，到最后勉強(qiáng)出臺(tái)頒布，在建國(guó)以后立法史上是第一次，討論非常熱烈，大家都參與了。從新法頒布到實(shí)施，現(xiàn)在關(guān)鍵就是之前就要做到一些準(zhǔn)備，我們有一些企業(yè)知道無(wú)固定期限合同是鐵板釘釘?shù)臅r(shí)候，企業(yè)已經(jīng)走在前面，他已經(jīng)做好充分的設(shè)計(jì)，所以整個(gè)勞資關(guān)系就非常順暢。我的意思就是當(dāng)企業(yè)出現(xiàn)法律法規(guī)發(fā)生變化的時(shí)候，政策環(huán)境發(fā)生變化的時(shí)候，我們要提前做好預(yù)防，提前做研究，馬上做出相應(yīng)的對(duì)策和應(yīng)對(duì)策略。比如說(shuō)勞動(dòng)合同法、就業(yè)促進(jìn)法出臺(tái)以后，我們企業(yè)就業(yè)方式很多，對(duì)于企業(yè)而言要提前做好這方面的預(yù)判，做好這方面的準(zhǔn)備。有很多地方可以解決風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題，我們的規(guī)章制度一定要好好的研究，做好這方面的準(zhǔn)備。另外還有工會(huì)，小企業(yè)職工代表大會(huì)、工會(huì)，但是要做這些東西不要搬起石頭砸自己的腳，這些都是有章可依，有法可依，規(guī)章制度是我們和員工協(xié)商很重要的依據(jù)。
剛才說(shuō)到這些，就是強(qiáng)調(diào)人員穩(wěn)定之后，在里面我們?cè)趺唇鉀Q勞動(dòng)爭(zhēng)議。關(guān)于剛才主持人提出一個(gè)問(wèn)題就是企業(yè)怎么留人，我個(gè)人是這樣的看法，我不知道在座的企業(yè)家，在座的各位前輩，我們對(duì)于留人是怎么看的，你認(rèn)為在你的企業(yè)里面人留不住，責(zé)任怪誰(shuí)呢？經(jīng)常流動(dòng)的責(zé)任在誰(shuí)呢？我們企業(yè)很多老板跟我們咨詢的時(shí)候，就說(shuō)我們?nèi)肆Y源管理很差，我們企業(yè)現(xiàn)在怎么怎么樣，就把責(zé)任推向人力資源部。但是我始終堅(jiān)持一個(gè)觀點(diǎn)，就是企業(yè)留不住人的責(zé)任在于老板，很多人都不同意這個(gè)觀點(diǎn)，但是我是堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn)，因?yàn)槲覀兤髽I(yè)留人，在員工進(jìn)來(lái)以后進(jìn)入各個(gè)部門，這些部門是用人部門，他對(duì)這個(gè)人才留住要做的就是傳遞技能，讓他在這個(gè)崗位上充分享受應(yīng)該在這個(gè)崗位上享受的技能，并且能夠在這個(gè)崗位上很好的發(fā)展。用人單位在留人過(guò)程當(dāng)中應(yīng)該扮演什么角色，應(yīng)該執(zhí)行公司的文化，落實(shí)公司的文化，而整個(gè)留人的機(jī)制，留人的環(huán)境，甚至一些企業(yè)文化的建設(shè)在誰(shuí)呢？在老板。老板希望用什么樣的一種文化建設(shè)自己的企業(yè)，這個(gè)和老伴的性格、觀念是有很大的關(guān)系。今天我們很高興能夠看到木門行業(yè)有很多企業(yè)在這里做得很優(yōu)秀，不論是安總還是吳總、孟總，在其他行業(yè)都應(yīng)該是很值得尊重的。
對(duì)于老板而言，他要做的無(wú)外乎就是精神家園的問(wèn)題，這個(gè)企業(yè)的精神是什么，孟總說(shuō)他的辦公室里面放著沁園春雪，這實(shí)際上就是精神象征，這個(gè)精神可以給企業(yè)員工樹立一個(gè)機(jī)制在這里，可以給他描畫一個(gè)愿景在這里，可以給他一定的激勵(lì)放在那里，可以給他一定的職業(yè)規(guī)劃放在那里，當(dāng)然具體做的時(shí)候，當(dāng)這個(gè)企業(yè)發(fā)展壯大的時(shí)候，就需要人力資源部來(lái)考慮這個(gè)問(wèn)題。
因此總結(jié)一下剛才所講的這幾點(diǎn)，用工是有不同的模式，大家完全可以根據(jù)自己企業(yè)的實(shí)際情況來(lái)設(shè)計(jì)適合自己企業(yè)發(fā)展的用工模式，或者是用工模式的總和。企業(yè)發(fā)展，企業(yè)的人才要想把他留下來(lái)，老板的責(zé)任是非常重要的，我們不要害怕外在的變化，應(yīng)該主動(dòng)的未雨綢繆，做出一些相應(yīng)的對(duì)策，提前做好準(zhǔn)備，這是我主要的觀點(diǎn)。
【陳偉】：謝謝周光明。
【張國(guó)林】：我再說(shuō)兩句，說(shuō)到創(chuàng)新，我覺得我們的企業(yè)，包括整個(gè)的行業(yè)，其實(shí)創(chuàng)新出現(xiàn)在我們每時(shí)每刻，任何事情都有新的東西，新的內(nèi)涵，新的意義。像吳總提出來(lái)的無(wú)紙化辦公，網(wǎng)絡(luò)化辦公，這就是創(chuàng)新，孟氏、潤(rùn)成創(chuàng)展，包括和璽這種以人為本的企業(yè)也是一種創(chuàng)新，所以任何事情在發(fā)展過(guò)程中都是在不斷地總結(jié)自己經(jīng)驗(yàn)，吸取別人的長(zhǎng)處。人才的走失或者他的不確定性，其實(shí)我們目前的社會(huì)狀況就是這樣的，過(guò)去說(shuō)鐵飯碗、終身制，這個(gè)已經(jīng)打破了，目前社會(huì)現(xiàn)狀就是你想拿鐵飯碗都不行，包括我們的公務(wù)員，所以說(shuō)現(xiàn)實(shí)的社會(huì)狀況，你怎么能夠把一個(gè)員工僅僅的固定在你一個(gè)企業(yè)里面，你做不到，所以你不要怨天尤人，不要怨聲載道，就要正對(duì)目前的現(xiàn)實(shí)。
話說(shuō)回來(lái)我們企業(yè)的員工，還有企業(yè)的性質(zhì)，他沒(méi)有什么太高深的技術(shù)，我老說(shuō)原子彈朝鮮都能做，一扇門者有多大的科技含量，你能做他也能做，只不過(guò)你做的質(zhì)量好一點(diǎn)或者是表面的漆面摸得舒服一點(diǎn)而已。你要想把這些員工牢固的固定在自己的手下，你又沒(méi)有相應(yīng)的企業(yè)文化，以人為本、人性化的管理，那他待著待著，各方面都待著不舒服他肯定就要走，走就走有什么可怕的，沒(méi)有什么可怕的，但是如果說(shuō)你停止對(duì)這些技術(shù)工人的培訓(xùn)和教育，那你就大錯(cuò)而特錯(cuò)，因噎廢食，因怕工人走掉就不去培訓(xùn)了。甚至我在去年曾經(jīng)遇到這樣一個(gè)單位，他在門口都不掛牌子，讓你外界找不到這個(gè)企業(yè)在哪，他的產(chǎn)品包裝三無(wú)，什么都不寫，他就怕外面的企業(yè)到他他的廠子里面去挖人，你說(shuō)這能封閉得住嗎，這真成了山西紅銅黑煤窯的工人一樣，實(shí)際上那里面的人大部分都是智障。所以整個(gè)社會(huì)都是開放的，包括我們企業(yè)之間、行業(yè)之間沒(méi)有一個(gè)很封閉的東西，你是擋不住人才的走。
話說(shuō)回來(lái)，你走了還要達(dá)到平衡，今天這個(gè)人走出去了，從甲方走到乙方，從乙方走到丙方，丙方可能也走到你這里，別人挖你的同時(shí)，你也可能挖別人。但是有的人開著大卡車掛著牌子到你廠門口來(lái)招人，這確實(shí)是沒(méi)有職業(yè)道德，但是這種人畢竟是少數(shù)。所以你該搞研發(fā)搞研發(fā)，該搞設(shè)計(jì)搞設(shè)計(jì)，該搞培訓(xùn)搞培訓(xùn)，但是最終還得像孟總所說(shuō)的肉爛骨不散，你得有中間核心的骨干領(lǐng)導(dǎo)層，這個(gè)不能散，它是一個(gè)核心，一個(gè)精神支柱，或者說(shuō)是企業(yè)里面最根本的立架，它要倒了你就完了。所以我們對(duì)于高層核心隊(duì)伍的建設(shè)，應(yīng)該引起我們企業(yè)的重視和注意。這個(gè)我們也要量體裁衣，也要符合我們民營(yíng)企業(yè)管理的經(jīng)驗(yàn)和它的特長(zhǎng)，這就是說(shuō)論功行賞，根據(jù)你的才能，根據(jù)你所做的貢獻(xiàn)來(lái)給你報(bào)酬，同時(shí)加以和諧的外部環(huán)境。
另外剛才孟總提到的，我理解就是企業(yè)剛剛投產(chǎn)，剛剛建成，剛剛步入市場(chǎng)之后看山是山，看水是水，企業(yè)發(fā)展到一定程度上看山不是山，看水不是水，確實(shí)如此，這怎么理解？就是企業(yè)發(fā)展到一定高度，你要再發(fā)展就應(yīng)該向更高層次，更深層次進(jìn)軍，要拔高了，這時(shí)候該怎么做，你就有一些迷茫了，找不著北了，因?yàn)楹芸赡苁且粋�(gè)關(guān)鍵，是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，搞好了你的企業(yè)有一個(gè)大的提升，搞不好恐怕你的投入就沒(méi)有那么好的產(chǎn)出了，這個(gè)時(shí)候往往感覺到迷茫。所以說(shuō)也得看清大勢(shì)，你得看清這個(gè)行業(yè)總體走勢(shì)，你得看清社會(huì)總體發(fā)展形勢(shì)。適合你投資，適合你擴(kuò)大規(guī)模，那么你要經(jīng)過(guò)論證之后，小心謹(jǐn)慎的，但同時(shí)又大膽的，及時(shí)快速的來(lái)搞。如果看不準(zhǔn)，跟著別人屁股后面跑，盲目的，也就是不理性、非理性的投資，那就做不得了。真正想明白了之后，我想到那時(shí)候看山依然是山，看水依然是水。謝謝！
【孟慶全】：我再補(bǔ)充一下，剛才周總講勞動(dòng)法講得非常對(duì)，不過(guò)勞動(dòng)法細(xì)則還沒(méi)有完全出臺(tái)。
【陳偉】：這里面我插一句，因?yàn)槲覀?9日下午請(qǐng)了北京金誠(chéng)同達(dá)律師事務(wù)所資深律師來(lái)給我們講勞動(dòng)法的問(wèn)題。
【孟慶全】：因?yàn)閯趧?dòng)法出臺(tái)之前，就有一個(gè)熱線電話12315，任何的員工都可以打電話，如果沒(méi)有簽合同。但是早走一步不會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，但是落后一步就會(huì)出問(wèn)題，每個(gè)企業(yè)資金運(yùn)作都不一樣。適者生存，環(huán)境改變了，如果你的管理弱下來(lái)就會(huì)有問(wèn)題，所以我個(gè)人考慮不同的企業(yè)有不同的辦法，因?yàn)榄h(huán)境不同。另外大家可以逐步規(guī)范起來(lái)，用3年、5年甚至10年把它規(guī)范，我們應(yīng)該考慮一下怎么把人均產(chǎn)值提高，我認(rèn)為站在生產(chǎn)的角度來(lái)考慮問(wèn)題。
【張國(guó)林】：新的勞動(dòng)合同法執(zhí)行以后，我們一些小的企業(yè)，認(rèn)為這個(gè)政策可能有一些偏頗，特別是一些小企業(yè)，不是很規(guī)范的企業(yè)，在執(zhí)行起來(lái)可能有一定的問(wèn)題。因?yàn)閯趧?dòng)合同法它只保護(hù)了勞動(dòng)者的權(quán)益，而對(duì)企業(yè)的權(quán)益這里面忽略了，剛才周總談到季節(jié)性用工，實(shí)際上都是不同的勞力工、農(nóng)民工，我讓你干兩個(gè)月也上勞動(dòng)合同，也上保險(xiǎn)，這種季節(jié)性用工具體怎么處理，但是你又不能和國(guó)家大法對(duì)抗，那純粹是拿雞蛋碰石頭，但是你們的問(wèn)題又不能不反映，就像當(dāng)初前年道路交通法，明明開車的一點(diǎn)責(zé)任都沒(méi)有但是也要賠償，后來(lái)有所改正。我們針對(duì)勞動(dòng)合同法怎么處理，我希望或者是建議地方上一些企業(yè)可以把你們企業(yè)出現(xiàn)的問(wèn)題，向有關(guān)勞動(dòng)部門的同志進(jìn)行反映，如果能夠通過(guò)人大議案提議來(lái)解決，也可能是一個(gè)辦法，但是能不能做到不好說(shuō)。
【陳偉】：因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，我們把下面的時(shí)間交給在場(chǎng)的各位觀眾，因?yàn)閯偛排_(tái)上五位嘉賓針對(duì)木門行業(yè)內(nèi)部管理方面，還有營(yíng)銷模式方面都做了陳述。關(guān)于人才這一塊兒，尤其是人才流動(dòng)、人才管理，剛才周總都有闡述。關(guān)于勞動(dòng)合同法的問(wèn)題，我們明天下午會(huì)進(jìn)行討論，剛才周總介紹的新的觀點(diǎn)模式大家可以借鑒一下，可以在法律允許下進(jìn)行嘗試，大家不妨考慮一下。在座的各位對(duì)臺(tái)上五位嘉賓有沒(méi)有要提問(wèn)題的？
【李為義】：我想向趙院長(zhǎng)提一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲覀兌贾榔髽I(yè)發(fā)展，尤其是想可持續(xù)發(fā)展，企業(yè)不斷地進(jìn)行人員補(bǔ)充，其中很重要的一個(gè)方式就是大學(xué)畢業(yè)生引進(jìn)到企業(yè)來(lái)，我們很多企業(yè)也嘗試這么做。但是實(shí)際上的效果并不是很好，很多企業(yè)也有這方面的體驗(yàn)，就是一方面大學(xué)生眼高手低，我曾經(jīng)經(jīng)歷過(guò)這樣的事情，我們企業(yè)招國(guó)際貿(mào)易部的一個(gè)經(jīng)理，一個(gè)大學(xué)生過(guò)來(lái)說(shuō)他說(shuō)我想當(dāng)國(guó)際部的一個(gè)經(jīng)理，這是非常可笑的，因?yàn)樗麤](méi)有任何的經(jīng)驗(yàn)就要當(dāng)一個(gè)部門的經(jīng)理。作為企業(yè)如何來(lái)對(duì)待這些大學(xué)生，大學(xué)生進(jìn)入到我們企業(yè)之后，我們要注意哪些問(wèn)題？我知道趙院長(zhǎng)在日本拿的博士學(xué)位，日本的大學(xué)生，日本的員工他們的機(jī)制我想我們是不是能夠借鑒，包括我們大中院校的學(xué)生應(yīng)該注意哪些問(wèn)題，以及我們企業(yè)應(yīng)該注意哪些問(wèn)題？
【趙廣杰】：這是一個(gè)很好的問(wèn)題，我覺得這里面一個(gè)是我們高等教育培養(yǎng)體系，缺的很重要的一個(gè)方面，就是我們大學(xué)生學(xué)完以后，和國(guó)外相比他的動(dòng)手能力很差，他的實(shí)踐能力非常差，這是一個(gè)問(wèn)題；第二就是現(xiàn)在大學(xué)生他的期望值非常高，但是他到一個(gè)單位之后，他實(shí)際的能力并沒(méi)有太高，比如說(shuō)我們這個(gè)專業(yè)，來(lái)招聘的單位很多，全國(guó)各地都很多，但是他要看什么，他第一看這些企業(yè)是不是在北京、廣州、上海等這些沿海城市，第二就是看給的報(bào)酬怎么樣，這些都是毛病，我們給學(xué)生教育的時(shí)候說(shuō)這都是毛病，你現(xiàn)在還沒(méi)有怎么樣你就看企業(yè)對(duì)你怎么樣，但是現(xiàn)在也一些學(xué)生到企業(yè)之后，他不太適應(yīng)企業(yè)的一些情況。比如說(shuō)日本的企業(yè)到企業(yè)之后，他以企業(yè)為家，你讓他干什么都行，可以到一線上去指導(dǎo)生產(chǎn)，但是咱們的學(xué)生不行，咱們學(xué)生在那待一年半載就跑了，我知道好幾個(gè)企業(yè)，我們的學(xué)生到那不長(zhǎng)時(shí)間我再去看果不然都跑了。這一個(gè)是環(huán)境的誘惑，還有一個(gè)是我們教育體制的問(wèn)題。我想企業(yè)引進(jìn)這些人去，有時(shí)候也比較難辦，你怎么安排這個(gè)事呢其實(shí)挺難的。我對(duì)企業(yè)沒(méi)有太多的建議，我覺得這是具體的實(shí)際情況，看著辦吧。
【陳偉】：關(guān)于人才這一塊兒，尤其是用工人才的流動(dòng)性，我估計(jì)在座很多都知道北京有一家原來(lái)比較大型的木門廠，他自己也有這方面的經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)聘5個(gè)大學(xué)生關(guān)于這方面的專業(yè)的，后來(lái)把他們的戶口都遷到北京，結(jié)果員工走了2倍半，只生下了光桿司令，后來(lái)沒(méi)有辦法把木門廠關(guān)掉了，這說(shuō)明什么問(wèn)題？就是我們考慮企業(yè)對(duì)員工忠誠(chéng)度的問(wèn)題，請(qǐng)吳總來(lái)談一下他的看法。
【吳晨曦】：我一直使用應(yīng)屆畢業(yè)生，我的員工基本上都是應(yīng)屆畢業(yè)生，而且3、4年就可以升到總經(jīng)理，并且我現(xiàn)在幾個(gè)廠，我的廠長(zhǎng)都是24、25歲的小女孩，都沒(méi)有結(jié)婚，都在談朋友，但是現(xiàn)在很多人說(shuō)我的方法不對(duì)，也有人來(lái)反駁我。說(shuō)他什么都不懂，除了設(shè)計(jì)專業(yè)相應(yīng)對(duì)口一些，比如說(shuō)搞美術(shù)的是專業(yè)的，其他招聘的時(shí)候并不考慮專業(yè)，什么專業(yè)都可以學(xué)，剛開始來(lái)70個(gè)人，我們只是大致告訴你在這個(gè)部門，實(shí)際上部門并不給他組織培訓(xùn)，只是分散到各個(gè)部門，這樣他們都會(huì)留下來(lái)。后來(lái)組織大家培訓(xùn)然后再慢慢放到一線，因?yàn)槟鹃T發(fā)展速度很快，他的機(jī)會(huì)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較多，因?yàn)槲艺J(rèn)為大學(xué)生畢業(yè)以后，工資低還能接受1、2年，但是他必須要有一個(gè)空間，他要不斷地學(xué)習(xí)，他要不斷地進(jìn)步，你要給他規(guī)劃一個(gè)大致的方向。現(xiàn)在還有一個(gè)本科美術(shù)學(xué)院一個(gè)學(xué)生是88年出生的，他現(xiàn)在來(lái)到我們這實(shí)習(xí)，現(xiàn)在還沒(méi)有畢業(yè)，我覺得這都很有用，因?yàn)橥诘娜烁墒欠浅Ｄ芨桑且埠苋菀鬃撸蝗缱约号囵B(yǎng)，天天溝通，天天吃飯，天天帶著他們一起去看，現(xiàn)在當(dāng)上我們的總經(jīng)理，我們主要是精神上的鼓勵(lì)。
【陳偉】：謝謝吳總。因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，我們有請(qǐng)五位每人說(shuō)一句話，由趙院長(zhǎng)開始。
【趙廣杰】：我覺得企業(yè)最終的勝敗取決于人才，人才的流動(dòng)是一個(gè)自然的規(guī)律。
【張國(guó)林】：企業(yè)的發(fā)展是必然的，遇到挫折也是必然的，但是最終前途是光明的。
【吳晨曦】：我經(jīng)常思考一個(gè)做企業(yè)的本質(zhì)，它的本質(zhì)和生活的本質(zhì)我認(rèn)為是一樣的，所以如何對(duì)待生活就如何對(duì)待企業(yè)，這是根源的問(wèn)題。
【孟慶全】：我認(rèn)為發(fā)展的路子很多，不是一條路，而是很多路，條條大道通羅馬，謝謝！
【周光明】：剛才李總談到大學(xué)生的問(wèn)題，大學(xué)生其實(shí)是對(duì)于中小企業(yè)而言是一塊雞肋，用不用是公司的戰(zhàn)略，用好用壞看老板的胸懷，謝謝！
【陳偉】：我們?cè)僖淮斡脽崃业恼坡暩兄x五位嘉賓的精彩演講，謝謝大家！
【主持人】：謝謝，可能是從早上8點(diǎn)半到現(xiàn)在，我們一直在接受各種各樣的信息，大家有一點(diǎn)累了，我們休息十分鐘，十分鐘之后我們?cè)僖姟?/P>
【主持人】：近年來(lái)木門出口增長(zhǎng)迅猛，如何提高國(guó)際市場(chǎng)影響力是關(guān)系到整個(gè)行業(yè)的大問(wèn)題，下面讓我們掌聲有請(qǐng)中國(guó)木材流通協(xié)會(huì)木門專業(yè)委員會(huì)秘書長(zhǎng)王永林先生，就中國(guó)木門企業(yè)如何提高國(guó)際市場(chǎng)影響力做主題演講，掌聲有請(qǐng)！
【王永林】：木門界的朋友們，企業(yè)家們，尊敬的全國(guó)工商聯(lián)家具裝飾商會(huì)長(zhǎng)張傳喜秘書長(zhǎng)參加這一次論壇。在2006年12月首屆中國(guó)廣州國(guó)際居室門出口研討會(huì)上，我曾經(jīng)通俗地把市場(chǎng)、工程和出口為營(yíng)銷開拓的三架馬車，在2007年中國(guó)木材流通協(xié)會(huì)木門專業(yè)委員會(huì)組織了我們?cè)谌珖?guó)30強(qiáng)的木門企業(yè)加入了工程因素，成為2007年全國(guó)市場(chǎng)工程木門企業(yè)、產(chǎn)品質(zhì)量、售后服務(wù)雙重承諾宣言活動(dòng)，準(zhǔn)確地說(shuō)在市場(chǎng)、工程和出口方面，這三架馬車在我們行業(yè)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該說(shuō)出口這架馬車目前還是走在后面的。可以這樣說(shuō)，中國(guó)木門的三架馬車中，市場(chǎng)工程以成功的在又好又快的大道上奔跑，而出口這一架馬車已然處在增長(zhǎng)這一條路上。我今天演講的題目叫做木門出口方興未艾。
我先講一下中國(guó)木門出口概括，我用了一段時(shí)間把中國(guó)木材流通協(xié)會(huì)2004年6月成立以來(lái)的相關(guān)出口數(shù)據(jù)做了一下整理，我們的統(tǒng)計(jì)資料是從2003年開始，大體上我講一下我國(guó)的木門出口量和出口額，2003年的時(shí)候我們出口量只有12.43萬(wàn)噸，出口額只有說(shuō)1.68億美元，平均訂單價(jià)是1350美元/噸，這個(gè)數(shù)也是很低的數(shù)；2004年、2005年和2006年都有比較大幅度的增長(zhǎng)，我只講一下2007年，2007年我國(guó)木門出口量是33.78萬(wàn)噸，出口額為5.57億美元，平均訂單價(jià)是1650美元/噸。
第二2007年我們木門出口的主要國(guó)家和地區(qū)。木門出口主要的國(guó)家是美國(guó)、日本、香港、加拿大、羅馬尼亞、英國(guó)、韓國(guó)、羅馬尼亞、阿聯(lián)酋，今天在座的星星等其他的企業(yè)，其實(shí)出口了幾十個(gè)國(guó)家，但是因?yàn)榍笆氖菐讉�(gè)大廠，是出口量比較集中的幾位。2007年向美國(guó)出口量是10.44萬(wàn)噸，出口額為1.79億美元，2007年向日本出口5.15萬(wàn)噸，出口額為1.23億美元。我們平均訂單價(jià)美國(guó)是1720美元/噸，日本是2390美元/噸，法國(guó)是2150美元/噸，也就是說(shuō)我們?cè)诔隹诘哪鹃T里面盡管很便宜，但是這三個(gè)國(guó)家相比價(jià)位稍微高一些。
第三我國(guó)木門主要出口的省、市、區(qū)。我國(guó)出口的省、市、區(qū)按照出口量的大小來(lái)排量，為廣東省、浙江省、遼寧省、山東省、福建省、江蘇省、上海市、云南省、吉林省和新疆自治區(qū)，我們的出口量最大的廣東省2007年出口了8.1萬(wàn)噸，浙江省是5.67萬(wàn)噸，遼寧省是5.46萬(wàn)噸，山東省是3.84萬(wàn)噸，其他以下各省都在2萬(wàn)噸和不足1萬(wàn)噸以內(nèi)。我們出口的平均單價(jià)，遼寧省最多，為2220美元/噸，廣東省出口單價(jià)1210美元/噸，浙江省是1530美元/噸，這是每噸平均單價(jià)。
第四持續(xù)增長(zhǎng)的中國(guó)木門出口量和出口額。近年來(lái)中國(guó)木門出口持續(xù)增長(zhǎng)，出口量和出口額從木門專業(yè)委員會(huì)成立以來(lái)一直連續(xù)幾年不斷增長(zhǎng)，2004年木門出口量比上年增長(zhǎng)了27%，出口額比上半年增長(zhǎng)了33.9%，2005年中國(guó)木門出口在原基數(shù)調(diào)小的基礎(chǔ)上增長(zhǎng)很大，比上年出口額和出口量均超過(guò)了35%，2006年中國(guó)木門出口比上年增長(zhǎng)了33.5%，木門出口額比上年增長(zhǎng)了41.6%。2007年的增幅，由于大家共同知道的原因，增長(zhǎng)放緩，同比2006年木門出口增長(zhǎng)率為6.73%，出口額增長(zhǎng)率為12.75%，也就是去年木門出口增長(zhǎng)率是12.75%，和前些年相比40%、50%多差了很大的差距，雖然增幅漸緩，但是在很多限制出口的打壓下，2007年仍然比2006年增長(zhǎng)12.75%。
第五中國(guó)木門出口價(jià)格是穩(wěn)步增長(zhǎng)的。2004年我國(guó)木門出口平均比上年增長(zhǎng)9%左右，2005年是我國(guó)出口量和出口額增幅最大的一年，平均單價(jià)因?yàn)槌隹诹看罅耍∏∧且荒晔呛蜕弦荒瓿制剑?007年我們的木門出口單價(jià)是16.49美元/公斤，比2006年增長(zhǎng)了56%，所以從2007年來(lái)講，我們的單價(jià)實(shí)際上增長(zhǎng)了56%，總的情況木門出口價(jià)格的提高之勢(shì)已然形成，穩(wěn)步增長(zhǎng)有利于中國(guó)木門出口未來(lái)發(fā)展。總的來(lái)說(shuō)這幾年中國(guó)木門出口價(jià)格是穩(wěn)步增長(zhǎng)的，而且價(jià)格的增長(zhǎng)也體現(xiàn)了木門品質(zhì)的提升。
第六中國(guó)木門出口國(guó)家和地區(qū)相應(yīng)提高。美國(guó)在2007年的出口里面已經(jīng)達(dá)到了10.44萬(wàn)噸，占總出口量的三成。為什么說(shuō)集中？光美國(guó)出口就占30%，美國(guó)和日本兩個(gè)國(guó)家的出口，實(shí)際上占整個(gè)出口額的一半。
第二方面，簡(jiǎn)單講一下中國(guó)木門出口的走勢(shì)和期望。中國(guó)木門行業(yè)經(jīng)過(guò)四年來(lái)的快速發(fā)展，已經(jīng)從傳統(tǒng)的手工業(yè)發(fā)展成為以機(jī)械化為主的設(shè)備較為先進(jìn)，具有一定規(guī)模的產(chǎn)業(yè)，并正在向現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)過(guò)渡。木制門行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)推動(dòng)了中國(guó)木制門標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)和產(chǎn)品質(zhì)量水平的提高，較高的滿足了國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)的需求，可以說(shuō)中國(guó)市場(chǎng)和出口前景依然看好。
第一我國(guó)木門出口尚處于起步階段，我國(guó)木門出口雖增速較大，2007年出口額僅為5.57億美元，還不到同年木門生產(chǎn)總值的1/10，外銷和內(nèi)銷的比例大體是1：10，這就給我們木門出口留下了很大的發(fā)展空間，如果和家具業(yè)一樣，我們確確實(shí)實(shí)空間非常之巨大。
第二又好又快發(fā)展，必將推進(jìn)木門出口希望。我國(guó)木門行業(yè)又好又快發(fā)展，質(zhì)量逐步提高，機(jī)械化水平不斷提高，以及品牌戰(zhàn)略的推進(jìn)，都會(huì)在今后一段時(shí)間里促進(jìn)木門出口持續(xù)增長(zhǎng)，木門出口額年增長(zhǎng)率仍然會(huì)保持在10%以上。有爭(zhēng)議的恰恰就是這10%，因?yàn)槿ツ瓴粩嗟卮驂阂院螅_確實(shí)實(shí)對(duì)于木門出口將來(lái)2008年的形勢(shì)如何看法不一，我的預(yù)測(cè)以及我的觀點(diǎn)，未來(lái)三年我們的木門出口額年增長(zhǎng)率仍然會(huì)保持在10%以上，我們也鼓勵(lì)有能力的企業(yè)早些出口，中國(guó)木門出口大有作為。
第三推進(jìn)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)出口能力。由于出口退稅率跳水式的降低和美元的貶值壓力，木門出口跳水式降低，為什么說(shuō)木門出口跳水式降低？和家具相比木門應(yīng)該是差不多的，從13%打到11%，一下打到5%，這是很多木門出口企業(yè)沒(méi)有想到的，也造成了很大的困難，不少企業(yè)感覺到震動(dòng)。實(shí)質(zhì)上我們木門出口企業(yè)，在2007年由于跳水式的降低出口退稅率，使得不少以木門出口為主的企業(yè)感覺到陣痛，經(jīng)過(guò)陣痛的考驗(yàn)開始大力開拓國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，在差異化品牌經(jīng)營(yíng)上向市場(chǎng)內(nèi)好的企業(yè)學(xué)習(xí)，加之企業(yè)規(guī)模優(yōu)勢(shì)迅速擺脫了困境，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)木門市場(chǎng)發(fā)展空間很大，出口企業(yè)進(jìn)軍國(guó)內(nèi)市場(chǎng)把品牌叫響，質(zhì)量做硬，效益之精，將會(huì)提高木門出口附加值和競(jìng)爭(zhēng)力。我們講厚積而薄發(fā)，經(jīng)過(guò)這一次陣痛和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的力量，厚積薄發(fā)之日必然會(huì)形成，也必然會(huì)變好。
第四技術(shù)支持和政策創(chuàng)新一個(gè)都不能少。在報(bào)紙討論上強(qiáng)調(diào)技術(shù)創(chuàng)新，強(qiáng)調(diào)了很多，但是我講技術(shù)創(chuàng)新確實(shí)是非常重要，但是對(duì)于中國(guó)木門出口來(lái)說(shuō)，政策和技術(shù)創(chuàng)新一個(gè)都不能少。我們中國(guó)新型的木門行業(yè)，是一個(gè)友好環(huán)境型的企業(yè)，同時(shí)又是勞動(dòng)力密集的行業(yè)，理應(yīng)受到國(guó)家政策的鼓勵(lì)和支持，快占現(xiàn)代木門技術(shù)的研究與開發(fā)，不斷提高原始創(chuàng)新，繼承創(chuàng)新和引進(jìn)創(chuàng)新，有效推動(dòng)產(chǎn)業(yè)不斷向世界先進(jìn)水平邁進(jìn)，這是我們木門行業(yè)，特別是出口行業(yè)特別應(yīng)該注意的。
下面我們還要和大家一起討論，我用一句話結(jié)束這一次的中心發(fā)言，中國(guó)木門前景美好，方興未艾的中國(guó)木門出口尚需我們探索和努力，讓我們?yōu)橹袊?guó)木門問(wèn)鼎世界凝聚力量，謝謝大家！
【主持人】：感謝王秘書長(zhǎng)。接下來(lái)有請(qǐng)木門出口大戶浙江夢(mèng)天木業(yè)有限公司營(yíng)銷總監(jiān)李榮光先生為我們講述中國(guó)木門行業(yè)出口發(fā)展現(xiàn)狀，掌聲歡迎！
【李榮光】：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位朋友，女士們、先生們，大家下午好！非常高興有機(jī)會(huì)參加高峰論壇，這是木門行業(yè)對(duì)我們夢(mèng)天的認(rèn)同，夢(mèng)天我們擁有600畝土地的廠房，有3600名員工，每年產(chǎn)值在7、8億，成套門的產(chǎn)量達(dá)到150萬(wàn)扇，應(yīng)該說(shuō)是相對(duì)比較大的企業(yè)。但是我們遇到了前所未有的困難，因?yàn)槲覀?0、90%的產(chǎn)量都是銷往國(guó)外，所以說(shuō)我們出口的問(wèn)題遇到了很大的危機(jī)。
首先第一是人民幣的匯率升值；第二就是美國(guó)原材料的漲價(jià)。因?yàn)槲覀儍啥硕荚谕饷妫牧喜少?gòu)在國(guó)外，銷售也在國(guó)外；還有一個(gè)就是出口退稅；第四就是剛才大家探討的問(wèn)題，勞動(dòng)力成本的提高。在原材料漲價(jià)的情況下，勞動(dòng)力成本增加的情況下，我們的銷售價(jià)格也不能漲，一漲大家就跑到越南和印度去了，因?yàn)槲覀兪菄?guó)際競(jìng)爭(zhēng)，所以在市場(chǎng)壓力下我們感覺到前所未有的困難和危機(jī)。
在這種環(huán)境下我們的出路第一想到的就是加強(qiáng)管理，降低成本，從而贏得國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。第二就是只有品牌的提升，文化的提升，只有走品牌之路才有可能立足于未來(lái)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)。我們公司在最近推出有家就有企業(yè)作為我們品牌理念，參照家庭和諧、社會(huì)和諧這樣一個(gè)文化理念，在這個(gè)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，我們以開放的心態(tài)跟我們的同仁一起增進(jìn)了解，相互學(xué)習(xí)，共同解決我們面臨的問(wèn)題。在張會(huì)長(zhǎng)的帶領(lǐng)之下，我們希望能夠在未來(lái)3年、5年能夠出現(xiàn)像可口可樂(lè)、蒙牛、娃哈哈這樣具有競(jìng)爭(zhēng)力的國(guó)際知名品牌，謝謝大家！
【主持人】：目前我國(guó)的木門出口多數(shù)為貼牌出口，我們自主品牌出口份額還比較少，下面有請(qǐng)重慶星星套裝門有限公司副總經(jīng)理陳林先生為我們介紹一下他們是怎么把群性這個(gè)品牌打入國(guó)際市場(chǎng)的，有請(qǐng)。
【陳林】：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位同行，新聞界的各位朋友，大家好！今天在這美好的3月中，我們相聚一堂，共商中國(guó)門業(yè)生存大計(jì)，在次我代表重慶星星套裝門有限公司向本次高峰論壇得成功召開表示祝賀，向長(zhǎng)期支持木門行業(yè)的媒體界的朋友表示崇高的敬意，向來(lái)自全國(guó)各地的兄弟單位表示親切的問(wèn)候，借次機(jī)會(huì)我首先將我們星星公司的情況做一個(gè)簡(jiǎn)要的介紹。
我們星星公司地處重慶三峽庫(kù)區(qū)劉伯承元帥的故鄉(xiāng)，公司占地1100畝，現(xiàn)有員工5600人，總資產(chǎn)超過(guò)4個(gè)億，目前生產(chǎn)套裝門達(dá)到120萬(wàn)套，相當(dāng)于250萬(wàn)單扇門，公司始終堅(jiān)持服務(wù)人民，先后列入國(guó)家級(jí)的七五、八五火炬計(jì)劃；十一五期間我們列為國(guó)家農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化龍頭企業(yè)。同時(shí)被中國(guó)木門專業(yè)委員會(huì)評(píng)為中國(guó)木門30強(qiáng)企業(yè)，中國(guó)門業(yè)最具推動(dòng)力企業(yè)。重慶市高新技術(shù)企業(yè)，公司擁有的科技隊(duì)伍比較龐大，現(xiàn)有我們公司自主研發(fā)的28項(xiàng)專利和38項(xiàng)專有技術(shù)，產(chǎn)品榮獲了國(guó)家發(fā)明獎(jiǎng)，博覽會(huì)金獎(jiǎng)，中國(guó)專利主產(chǎn)品金獎(jiǎng)，居室門設(shè)計(jì)金獎(jiǎng)，還有星星套裝門被列入重慶市高新技術(shù)產(chǎn)品。
由于我們星星套裝門是采用竹材為主要原料，每年收購(gòu)竹材約10萬(wàn)噸，為庫(kù)區(qū)農(nóng)民增加收入大概是10萬(wàn)，節(jié)約木材大概是66萬(wàn)立方米，保護(hù)了生態(tài)，維護(hù)了庫(kù)區(qū)的水土保持。同時(shí)為三峽移民提供了廣泛的就業(yè)崗位，我們安置了庫(kù)區(qū)移民、下崗職工、庫(kù)區(qū)農(nóng)民富余勞動(dòng)力總共達(dá)到4600人，人均平均工資收入達(dá)到了1.5萬(wàn)，而且為這些人員相繼辦理了養(yǎng)老、工傷、失業(yè)、醫(yī)療等保險(xiǎn)。另外就是怎么樣讓這些人留下來(lái)，關(guān)鍵就是我們企業(yè)怎么樣對(duì)待人才流失這樣一個(gè)課題，又有什么樣的心態(tài)和胸懷。當(dāng)然我們?cè)诠景l(fā)展的同時(shí)，也得到了中央財(cái)政、國(guó)家發(fā)改委以及重慶市政府相關(guān)的扶持和幫助，這是我們公司的情況。最近我們公司為了適應(yīng)市場(chǎng)需求，又在梁平這個(gè)地方新增了480畝土地，投資4.3億。
下面我就中國(guó)木門行業(yè)產(chǎn)業(yè)如何打開外銷自主品牌的市場(chǎng)談一下自己的看法，我覺得必須要對(duì)企業(yè)自身綜合實(shí)力做一個(gè)科學(xué)正確的評(píng)估，就是你要走出去首先要對(duì)自己有一個(gè)正確的認(rèn)識(shí)，正確的定位，這樣既防止了盲目決策引起的盲目擴(kuò)張，同時(shí)也要充滿信心，剛才我們秘書長(zhǎng)已經(jīng)講到世界之大，商機(jī)之多，我們要充滿信心，要做到有的放矢，樹立主動(dòng)走出去的意識(shí)，這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)，就是要對(duì)目標(biāo)市場(chǎng)進(jìn)行廣泛深入的充分調(diào)研，必須弄清市場(chǎng)的需求信息，消費(fèi)習(xí)性，把適應(yīng)市場(chǎng)消費(fèi)力如何引到國(guó)外市場(chǎng)消費(fèi)有機(jī)的結(jié)合起來(lái)，形成自己的品牌優(yōu)勢(shì)。簡(jiǎn)單地說(shuō)比如說(shuō)我們的木門企業(yè)要走入歐洲，那就要對(duì)歐洲市場(chǎng)進(jìn)行調(diào)研，這一塊兒成熟的市場(chǎng)，它有成熟競(jìng)爭(zhēng)的經(jīng)驗(yàn)，我們要進(jìn)入非洲就要研究非常，進(jìn)入中亞就要研究中亞，進(jìn)入東南亞，進(jìn)入美洲，要對(duì)世界各個(gè)市場(chǎng)進(jìn)行調(diào)研，然后我們?cè)龠M(jìn)行一些決策。
第三點(diǎn)，要根據(jù)目標(biāo)市場(chǎng)的需求，研發(fā)企業(yè)的核心技術(shù)和核心產(chǎn)品，增強(qiáng)企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。這一點(diǎn)我認(rèn)為是很關(guān)鍵的，我們星星公司之所以能夠走到今天，能夠走出國(guó)門，因?yàn)槲覀儾捎玫脑牧虾臀覀兊募夹g(shù)有一些與我們很多朋友不一樣的地方。比如說(shuō)我們是以竹材為主，歐洲人喜歡、非洲人也喜歡，因?yàn)槲覀冎腥A竹文化也是幾千年，對(duì)竹文化也比較了解，國(guó)外就比較好奇，我們定位就要怎么走出去，對(duì)于市場(chǎng)調(diào)研以后我們就要很好的研究我們的核心技術(shù)，核心產(chǎn)品，才有我們真正到國(guó)外競(jìng)爭(zhēng)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。否則地話，你簡(jiǎn)單地模仿，比如說(shuō)人家做什么，我們馬上跟風(fēng)也做什么，那你要去競(jìng)爭(zhēng)就肯定有困難，這是第三方面。
第四點(diǎn)，必須堅(jiān)持誠(chéng)信守則的貿(mào)易原則，這是貿(mào)易的基礎(chǔ)，也是促進(jìn)和支撐貿(mào)易發(fā)展的關(guān)鍵，這一點(diǎn)我認(rèn)為非常關(guān)鍵。說(shuō)實(shí)在話中國(guó)商人以溫州商人為例，他們是我們學(xué)習(xí)的榜樣，但是我們溫州這一批商人，最初走向中國(guó)，走向世界給人的印象也有曲折的發(fā)展，我們木門行業(yè)要走入世界，首先我們就要誠(chéng)信。比如說(shuō)我們要搞環(huán)保型的產(chǎn)品，你要進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)，你單純的從一個(gè)認(rèn)證，當(dāng)然認(rèn)證是手段，關(guān)鍵是我們實(shí)際的生產(chǎn)過(guò)程中，我們生產(chǎn)的產(chǎn)品是不是環(huán)保的，所以這些東西我認(rèn)為和硬件沒(méi)有什么關(guān)系，要誠(chéng)實(shí)守信。
第五點(diǎn)，規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，以鞏固貿(mào)易成果的真實(shí)性和保障性。這對(duì)于我們?cè)谫Q(mào)易往來(lái)中的心態(tài)調(diào)整有關(guān)系，我認(rèn)為我們也在學(xué)習(xí)，也在理解，我們實(shí)際上很多產(chǎn)品到國(guó)外經(jīng)常引起一些貿(mào)易摩擦，產(chǎn)生貿(mào)易摩擦，剛剛秘書長(zhǎng)也講到就是一些反傾銷的政策和國(guó)家退稅政策的調(diào)整，反過(guò)來(lái)講很多貿(mào)易摩擦就是一些資金回收到不了位的問(wèn)題，所以我認(rèn)為在開展貿(mào)易的時(shí)候，我們要非常關(guān)鍵的把握一點(diǎn)，就是要有一個(gè)平常的心態(tài)，我有過(guò)硬的產(chǎn)品，我們的談判是相互的，是對(duì)等的，不能因?yàn)槲覀円M(jìn)行對(duì)外貿(mào)易而貿(mào)易，而失去了我們很多自身的一些平等要件。
第六點(diǎn)，把簡(jiǎn)單的對(duì)外貿(mào)易升華成一種長(zhǎng)期的貿(mào)易戰(zhàn)略合作伙伴，建立起長(zhǎng)效的貿(mào)易平臺(tái)，促進(jìn)廠商的長(zhǎng)足功能發(fā)展。但是這一點(diǎn)它肯定是經(jīng)過(guò)一些量的積累，長(zhǎng)期的合作建立起來(lái)的，而不是簡(jiǎn)單的理解成為買賣。如果我們走出去要建立一個(gè)長(zhǎng)期的貿(mào)易合作伙伴，因?yàn)槲覀兇蠖鄶?shù)的木門企業(yè)也是在帶領(lǐng)發(fā)展我們的商家。
最后我認(rèn)為中國(guó)木門行業(yè)要走出國(guó)門，走向國(guó)際市場(chǎng)，在企業(yè)本身不斷提升國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)實(shí)力的基礎(chǔ)上，更多的要緊密團(tuán)結(jié)起來(lái)，把指頭變成拳頭才有沖擊力，那就是要?jiǎng)?chuàng)造大家團(tuán)結(jié)在中國(guó)木門協(xié)會(huì)的周圍，摒棄之間的隔閡和簡(jiǎn)單的競(jìng)爭(zhēng)引發(fā)的猜忌，充分發(fā)揮各自企業(yè)的人才、技術(shù)、資金、資本、管理等方面的優(yōu)勢(shì)，形成真正的優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，打造一支真正強(qiáng)大的航空母艦，我深信在張會(huì)長(zhǎng)和中國(guó)木門行業(yè)的引領(lǐng)之下，在各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)愛培育下，這艘中國(guó)造的木門航母一定能夠乘風(fēng)破浪、勇往直前、暢游世界，謝謝大家！
【主持人】：謝謝。剛才陳林先生提到一個(gè)詞就是反傾銷，中國(guó)加入WTO之后就有這樣一個(gè)詞展現(xiàn)在我們面前，2004年我們中國(guó)家具行業(yè)反傾銷案使我們家具行業(yè)產(chǎn)生了巨大的損失，下面請(qǐng)全國(guó)工商聯(lián)加劇裝飾業(yè)商會(huì)秘書長(zhǎng)張傳喜先生就反傾銷案給木門行業(yè)帶來(lái)的思考做主題演講，掌聲有請(qǐng)。
【張傳喜】：大家下午好，首先我代表全國(guó)工商聯(lián)家具裝飾業(yè)商會(huì)，對(duì)此次論壇的召開表示祝賀。今天的論壇給我命題就是讓我來(lái)談一談其他行業(yè)的反傾銷對(duì)于我們木門行業(yè)的思考，其實(shí)這可能是我們木門行業(yè)未來(lái)不會(huì)出現(xiàn)的一個(gè)現(xiàn)象，但是我們也居安思危。
實(shí)際上入世和反傾銷結(jié)合在一起，我今天就談一下大家對(duì)于反傾銷的理解。入世是2001年底的事情，到現(xiàn)在應(yīng)該有7年了，入世究竟給我們帶來(lái)了什么，我們這7年可以回顧一下，今天我們理解入世協(xié)議的簽訂，可能不亞于新勞動(dòng)合同法的出臺(tái)，所以有幾個(gè)轉(zhuǎn)變。
第一個(gè)轉(zhuǎn)變，我們剛簽訂入世合同的時(shí)候，大家都?xì)g喜鼓舞，覺得入世給我們帶來(lái)很多好處，汽車也會(huì)便宜，所有的進(jìn)口產(chǎn)品也都會(huì)便宜，但是緊接著各個(gè)行業(yè)出現(xiàn)反傾銷訴訟，中國(guó)成為反傾銷訴訟最大的受災(zāi)國(guó)，全世界的反傾銷1/3案都是針對(duì)中國(guó)來(lái)的，而我們這個(gè)時(shí)候再回頭看看我們當(dāng)時(shí)簽的協(xié)議，發(fā)現(xiàn)可能有兩條協(xié)議簽的不是太好，但是當(dāng)時(shí)的形勢(shì)就是這樣，一條就是入世之后15年要建立反傾銷法；另外反傾銷訴訟我們不是作為一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，而是作為計(jì)劃經(jīng)濟(jì)國(guó)家要找替代國(guó)，替代國(guó)往往都是找越南，他們的勞動(dòng)力成本跟我們差好幾倍，這樣是一個(gè)無(wú)獨(dú)立的訴訟地位；第三個(gè)轉(zhuǎn)變就是時(shí)間長(zhǎng)了反傾銷訴訟也多了，我們對(duì)反傾銷訴訟理解是一個(gè)正常的國(guó)際貿(mào)易現(xiàn)象，我們不能大驚小怪，實(shí)際上我們企業(yè)對(duì)于市場(chǎng)進(jìn)行認(rèn)真分析，對(duì)于市場(chǎng)法律規(guī)則有一個(gè)清晰的了解，就可以規(guī)避。
其他行業(yè)的反傾銷案，我這里主要介紹一個(gè)木制家具行業(yè)，木制家具行業(yè)在過(guò)去反傾銷當(dāng)中涉及到金額是最大的，涉及到12億美金，主要是針對(duì)美國(guó)市場(chǎng)。這是在2003年8月份，美國(guó)有30多家木制家具的企業(yè)組成一個(gè)公益組織，向美國(guó)商務(wù)部和美國(guó)木制貿(mào)易委員會(huì)提起訴訟，說(shuō)中國(guó)的家具企業(yè)對(duì)他們出口家具構(gòu)成了傾銷，經(jīng)過(guò)了長(zhǎng)達(dá)一年多，包括仲裁、強(qiáng)制性的調(diào)查，最后仲裁結(jié)果是傾銷行為在絕大多數(shù)企業(yè)是成立的，只有7家是比較低的，構(gòu)成傾銷只有0.7%—10%左右，東莞的有100多家關(guān)稅是在100%左右，另外有1000多家關(guān)稅是在200%左右，導(dǎo)致東莞這樣家具集中的企業(yè)直接失去了對(duì)美國(guó)木制家具出口的機(jī)會(huì)，但是對(duì)于其他的企業(yè)也帶來(lái)了機(jī)遇，他們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手直接退出市場(chǎng)。這個(gè)案例是一個(gè)失敗的案例，從最初美國(guó)企業(yè)提起訴訟一直到我們企業(yè)被迫去應(yīng)訴，整個(gè)過(guò)程都很被動(dòng)。我們的企業(yè)也很難組織，因?yàn)橛泻芏啾辉V企業(yè)是臺(tái)資企業(yè)，都很難組織，國(guó)家政府很難直接代表企業(yè)去直接面對(duì)訴訟，去年商務(wù)部部長(zhǎng)薄熙來(lái)也提出今后反傾銷案例希望行業(yè)組織出頭承接，但是我們行業(yè)組織沒(méi)有力量充足的做好準(zhǔn)備。比如說(shuō)美國(guó)針對(duì)中國(guó)彩電訴訟我們也是失敗的，但是也有一些成功案例，讓中國(guó)民營(yíng)企業(yè)值得驕傲的是溫州打火機(jī)的訴訟，因?yàn)闇刂莸钠髽I(yè)是比較團(tuán)結(jié)的，商會(huì)在當(dāng)?shù)匾舶l(fā)揮很大的作用，他們出錢出力請(qǐng)國(guó)外的律師積極去進(jìn)行訴訟，最后溫州民營(yíng)企業(yè)大部分都勝訴了。另外就是最近和門窗有關(guān)的南非，南非針對(duì)門窗提起訴訟，最后調(diào)查的結(jié)果佛山5家企業(yè)都沒(méi)有構(gòu)成傾銷，構(gòu)成傾銷的幅度只有10.3%，最后南非國(guó)際貿(mào)易委員會(huì)撤銷了對(duì)我們行業(yè)的訴訟。前一段時(shí)間我們陶瓷行業(yè)在出口瓷磚的時(shí)候，打上中國(guó)制造的標(biāo)志，看起來(lái)很簡(jiǎn)單，但是對(duì)于工廠改造投資非常大，這樣無(wú)形當(dāng)中增加了成本。
為什么會(huì)出現(xiàn)這么多的案例？我們是世界的一個(gè)大工廠，前一段美國(guó)針對(duì)我們包括環(huán)境等發(fā)起各種各樣的訴訟，美國(guó)人就嘗試怎么在沒(méi)有中國(guó)制造的情況下去生存，結(jié)果證明沒(méi)有辦法生存，整個(gè)中國(guó)的產(chǎn)品已經(jīng)到了全世界各地，原因就是我們?cè)谶^(guò)去改革開放，一直以來(lái)都是很優(yōu)惠的政策，收很低的稅，以前民營(yíng)企業(yè)的稅比外資企業(yè)的稅還要高，導(dǎo)致全世界大的企業(yè)都往中國(guó)跑，中國(guó)過(guò)去也不重視，所以過(guò)去中國(guó)確實(shí)是對(duì)世界輸送了很多廉價(jià)的產(chǎn)品。可能是一個(gè)國(guó)家對(duì)我們進(jìn)行起訴，最后導(dǎo)致我們某一個(gè)行業(yè)在全球都會(huì)起訴。
第三談一下我們木門行業(yè)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)反傾銷的現(xiàn)象，剛才開頭我講到這個(gè)問(wèn)題可能近期不會(huì)出現(xiàn)，但是許多貿(mào)易的摩擦?xí)小槭裁凑f(shuō)出現(xiàn)的可能性不大？因?yàn)橐驗(yàn)槟鹃T作為作坊式的行當(dāng)，應(yīng)該說(shuō)是很久了，但是作為一個(gè)行業(yè)，一個(gè)工業(yè)化的行業(yè)時(shí)間比較短，我們的出口量剛才王秘書長(zhǎng)業(yè)介紹了還不大，2007年是5.57億美元，還不如中國(guó)出口美國(guó)一個(gè)國(guó)家的木制品家具，一年就是12億，還不會(huì)對(duì)同行業(yè)造成很大的沖擊，但是木門行業(yè)的增長(zhǎng)速度也是很大的。第二就是木門這個(gè)行業(yè)，因?yàn)橛幸恍┑胤剑ㄋ牟馁|(zhì)、花紋各個(gè)方面差異比較大，各個(gè)企業(yè)的工藝也不一樣，企業(yè)工藝也在提高，差異化包括通路渠道國(guó)際市場(chǎng)的差異化，這個(gè)差異化對(duì)其他國(guó)家造成的影響不會(huì)太大。第三木門行業(yè)它的價(jià)格也會(huì)逐漸隨著成本上升而上升，包括流通成本現(xiàn)在占有很大一部分，還有運(yùn)輸成本、原材料成本，可能北方的企業(yè)木材是進(jìn)口俄羅斯比較多，俄羅斯最近對(duì)中國(guó)準(zhǔn)備將木材的關(guān)稅提高，這些方面都導(dǎo)致我們?cè)牧铣杀疽矔?huì)上升。最后歸根結(jié)底，導(dǎo)致我們木門在出口價(jià)格會(huì)有所提高，所以說(shuō)1—2年內(nèi)，我們反傾銷事實(shí)上不會(huì)在這個(gè)行業(yè)出現(xiàn)。
第四我想談一下木門企業(yè)如何做好和防范各種貿(mào)易摩擦，包括反傾銷。第一不光是木門，我們各個(gè)行業(yè)都要提高自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)，提高產(chǎn)品的附加值，提高自己的產(chǎn)品品質(zhì)，另外就是建設(shè)自己的品牌。這些方面就構(gòu)成了我們企業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力，只有有核心競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)才能立足。第二就是認(rèn)真研究出口國(guó)所在國(guó)的一些國(guó)際規(guī)則，還有當(dāng)?shù)氐囊恍┮?guī)則。第三就是行業(yè)環(huán)境，我們木門行業(yè)組織在市場(chǎng)上，我們國(guó)內(nèi)的企業(yè)在外商采購(gòu)時(shí)都是互相壓價(jià)，這樣最終導(dǎo)致我們的利潤(rùn)低，國(guó)外采購(gòu)商獲得最大利潤(rùn)的同時(shí)還回過(guò)頭來(lái)告我們傾銷，我們?cè)谀煤艿屠麧?rùn)的同時(shí)還成為了被告方。第四就是如果一旦出現(xiàn)反傾銷怎么辦，我們行業(yè)企業(yè)一定要團(tuán)結(jié)起來(lái)積極因素，反傾銷就是欺弱怕強(qiáng)，如果你敢于去應(yīng)訴，聘請(qǐng)律師去做相應(yīng)的調(diào)查，有可能反敗為勝。
我個(gè)人的觀點(diǎn)，就是我們木門行業(yè)這1、2年雖然不會(huì)遭遇反傾銷的問(wèn)題，但是貿(mào)易摩擦可能會(huì)發(fā)生。為什么說(shuō)不會(huì)發(fā)生反傾銷還有幾點(diǎn)原因，剛才演講時(shí)提到一個(gè)就是美元對(duì)人民幣升值、貶值，其實(shí)我們算起來(lái)在這一年多，我們企業(yè)直接的利潤(rùn)，我們出去出口賺的是美元，當(dāng)美元賺回來(lái)之后，人民幣升值了10%幾，從原來(lái)8到現(xiàn)在將近7。另外就是出口退稅，出口退稅的減少，其實(shí)國(guó)家是出口退稅結(jié)構(gòu)大的調(diào)整，我們難免受到波及，實(shí)際上在國(guó)內(nèi)人民幣也在貶值，總之幾個(gè)方面我們勞動(dòng)成本在提高，原材料成本在提高，這本身就導(dǎo)致在國(guó)內(nèi)實(shí)際上人民幣是貶值。這三點(diǎn)會(huì)導(dǎo)致我們出口越來(lái)越難，出口難就會(huì)對(duì)我們國(guó)外同行沖擊更小。另外還有兩點(diǎn)，一個(gè)就是我們市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的地位在未來(lái)會(huì)被越來(lái)越多的國(guó)家去承認(rèn)，因?yàn)閰莾x副總理、溫家寶總理在出訪這些國(guó)家的時(shí)候都會(huì)為我們爭(zhēng)取利益，不會(huì)尋找替代國(guó)，現(xiàn)在有很多國(guó)家都在轉(zhuǎn)變對(duì)我們市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家地位的認(rèn)可。第五就是我們很多出口企業(yè)他們也逐漸對(duì)國(guó)際貿(mào)易規(guī)則熟悉，甚至他們聘請(qǐng)一些國(guó)際的專家和顧問(wèn)，這些方面也使得我們企業(yè)在出口方面越來(lái)越成熟。
以上五點(diǎn)，我覺得是未來(lái)這個(gè)行業(yè)不會(huì)出現(xiàn)反傾銷以及可能會(huì)勝訴很大的原因，我們還是很希望我們的企業(yè)在參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，在出口國(guó)際過(guò)程當(dāng)中，我們還是鼓勵(lì)。鼓勵(lì)真正有自主品牌，有真正核心競(jìng)爭(zhēng)力，有高附加值的企業(yè)去出口，這才是我們未來(lái)木門企業(yè)出口的一個(gè)方向，以上是我個(gè)人的觀點(diǎn)，請(qǐng)各位指正，謝謝！
【主持人】：謝謝張秘書長(zhǎng)。下面進(jìn)入今天論壇的最后一個(gè)環(huán)節(jié)對(duì)話環(huán)節(jié)，下面請(qǐng)出的嘉賓主持是中國(guó)木材流通協(xié)會(huì)木門專業(yè)委員會(huì)會(huì)長(zhǎng)張國(guó)林先生；有請(qǐng)對(duì)話嘉賓是全國(guó)工商聯(lián)家具裝飾業(yè)商會(huì)秘書長(zhǎng)張傳喜先生；中國(guó)木材流通協(xié)會(huì)木門專業(yè)委員會(huì)秘書長(zhǎng)王永林先生；重慶星星套裝門有限責(zé)任公司副總經(jīng)理陳林先生；浙江夢(mèng)天木業(yè)有限公司營(yíng)銷總監(jiān)李榮光先生，北京金城同達(dá)律師事務(wù)所資深律師王世兵先生。
【張國(guó)林】：今天最后一個(gè)環(huán)節(jié)，我希望會(huì)場(chǎng)的氣氛熱烈一點(diǎn)。平時(shí)我們所說(shuō)的市場(chǎng)其實(shí)就涵蓋了兩個(gè)內(nèi)容，一個(gè)是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，一個(gè)是國(guó)際市場(chǎng)，任何一個(gè)商品它進(jìn)入市場(chǎng)其實(shí)也就是既進(jìn)入國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，又進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)，但是我一直的觀點(diǎn)就木門行業(yè)來(lái)說(shuō)，中國(guó)是世界上最大的木門生產(chǎn)基地、生產(chǎn)中心，同時(shí)又是最大的木門消費(fèi)市場(chǎng)。我們出口國(guó)的同志，大家都看到了，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家像我們中國(guó)塔吊林立，從南到北，到處都是工地，到處都在建房，建房就有門，而國(guó)外你看不到這些。可能在美國(guó)我們發(fā)現(xiàn)有一些工地，特別是在世貿(mào)大廈那，因?yàn)樗亟ǎ强傮w來(lái)說(shuō)建筑業(yè)的發(fā)達(dá)和發(fā)展，中國(guó)是獨(dú)一無(wú)二的。說(shuō)來(lái)說(shuō)去，中國(guó)是最大的木門消費(fèi)市場(chǎng)，我老說(shuō)國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)你做不好還談做什么國(guó)際市場(chǎng)，中國(guó)的這一塊大地永遠(yuǎn)是你生根發(fā)芽，繁衍生息的根基，這是你的大后方，你的基地，所以我們必須要把國(guó)內(nèi)市場(chǎng)要立足國(guó)內(nèi)，放眼世界。但是一朵紅花如果沒(méi)有綠葉，也構(gòu)不成一個(gè)和諧的圖畫，構(gòu)不成一幅和諧的美景，出口還是必須的。
現(xiàn)在我就納悶，中國(guó)的產(chǎn)品前些年一說(shuō)缺什么都缺，這也要票那也要票，那個(gè)年代已經(jīng)一去不復(fù)返了，現(xiàn)在什么都不缺了，現(xiàn)在什么都是買方市場(chǎng)，中國(guó)的物資，中國(guó)的產(chǎn)品打遍世界每一個(gè)角落，包括像服裝紡織品、皮鞋、打火機(jī)、甚至大蔥大蒜、木地板家具，中國(guó)的家具現(xiàn)在世界上是生產(chǎn)老大，也是出口老大，我們木門應(yīng)該是一個(gè)很弱小的這樣一個(gè)行業(yè)和產(chǎn)業(yè)，大家從出口數(shù)值就可以看出來(lái)，就是5.57億美元合30多億人民幣，和我們木門行業(yè)產(chǎn)值400多億相比，連1/10都不到，這說(shuō)明一個(gè)什么問(wèn)題？說(shuō)明我們木門行業(yè)是一個(gè)初生的行業(yè)，它的產(chǎn)品還沒(méi)有被國(guó)外所重視或者引起重視或者說(shuō)在國(guó)外還沒(méi)有完全打開市場(chǎng)。國(guó)外認(rèn)為當(dāng)今社會(huì)上木門產(chǎn)品質(zhì)量比較好的，第一可能是德國(guó)，其次是意大利，所以中國(guó)的木門產(chǎn)品要想得到世界上各國(guó)的重視恐怕還得有一段時(shí)間，但是我相信隨著我們木門產(chǎn)品質(zhì)量越做越好，影響越來(lái)越高，出口數(shù)量逐步增長(zhǎng)的這種趨勢(shì)，這個(gè)是肯定的。
當(dāng)然2007年比2006年出口額增長(zhǎng)率有所降低，我想它的原因無(wú)外乎就是這樣幾個(gè)原因：一個(gè)是出口退稅所造成的影響，另外就是我們一些企業(yè)產(chǎn)品競(jìng)相壓價(jià)，再一個(gè)我想最根本的恐怕還是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)需求強(qiáng)勁。往往我們出口利潤(rùn)率不是很高，而且我們今天下午論壇上講如何樹立國(guó)際品牌，在國(guó)際上得到很有效的確立，這一點(diǎn)做起來(lái)現(xiàn)在看有一定的難度，從目前來(lái)看我們木門出口基本上都是有各自的渠道，有各自的訂單，我們的木門還沒(méi)有作為一個(gè)商品進(jìn)入外國(guó)的市場(chǎng)，基本都是定向供應(yīng)的，當(dāng)然我說(shuō)的不是絕對(duì)的。所以這就造成了我們一些企業(yè)代料加工，這是一種形式；另外就是白批門，沒(méi)有自己的商標(biāo)，相當(dāng)于一個(gè)初級(jí)產(chǎn)品拿到國(guó)外出口以后，人家進(jìn)行最后的腹膜、噴漆、貼標(biāo)；還有一種形式就是人家一個(gè)工程，一個(gè)項(xiàng)目需要多少成本，這種訂單式的供應(yīng)。這幾種形式就造成了我們目前木門的出口額出口質(zhì)量，包括在世界各地的影響恐怕還不是很強(qiáng)，也不是很大。
從我們了解的情況來(lái)看，現(xiàn)在我們中國(guó)木門出口主要是美國(guó)、中東、哈薩克斯坦西邊這些國(guó)家，包括韓國(guó)，還包括一些歐洲國(guó)家，這些加起來(lái)才構(gòu)成這5.57億美元出口。這里面我想說(shuō)我們出口的時(shí)候，你們千萬(wàn)不要競(jìng)相壓價(jià)。我說(shuō)一個(gè)例子，這是前年的事情，幾個(gè)韓國(guó)人來(lái)談判，我看中了你的門，我需要進(jìn)口多少多少，你開一個(gè)價(jià)，這位先生開價(jià)1400，他從900開始討價(jià)還價(jià)，其實(shí)韓國(guó)人比中國(guó)人更能討價(jià)還價(jià)，更能侃價(jià)，侃價(jià)是中國(guó)婦女比較強(qiáng)項(xiàng)，尤其是在買衣服的時(shí)候，實(shí)際上外國(guó)人在這方面絕不遜色，談來(lái)談去一點(diǎn)一點(diǎn)往上加，弄得我們老先生不說(shuō)變臉也差不多了，最后說(shuō)我1400基本上是成本價(jià)加了一點(diǎn)點(diǎn)利潤(rùn)，如果你認(rèn)為價(jià)格太高那就算了，我介紹你到其他的廠子你去買，結(jié)果最后這幾個(gè)韓國(guó)人就是1400成交，這里面說(shuō)明什么，打著不走趕著倒退，你越讓著他他越來(lái)勁，差不多就行了。在這里面我還想善意提醒我們?cè)诠こ掏稑?biāo)的時(shí)候，我們的企業(yè)也不要競(jìng)相壓價(jià)，你明明知道一個(gè)門大體的成本是多少，你比人家一報(bào)價(jià)就低300、500塊錢，這算什么。其實(shí)說(shuō)起來(lái)，你是損人不利己，并且你應(yīng)得的利潤(rùn)也沒(méi)有。我們是一家人，我們要維持這個(gè)市場(chǎng)，要讓它繁榮，要讓它健康，還要讓它規(guī)范。
今天第二個(gè)論壇是中國(guó)木門行業(yè)出口發(fā)展現(xiàn)狀，中國(guó)木門產(chǎn)業(yè)如何打開外銷自主品牌的市場(chǎng)以及其他行業(yè)反傾銷案給木門行業(yè)帶來(lái)的思考做探討，國(guó)際市場(chǎng)上特別是以美國(guó)為首的，木門行業(yè)還沒(méi)有引起他們的重視，但是如果發(fā)展到一定的時(shí)期，產(chǎn)量、數(shù)量達(dá)到一定的水平，那么很可能就會(huì)引起類似的反傾銷現(xiàn)象，所以這些問(wèn)題我們應(yīng)該提前想到，要考慮到。暫時(shí)沒(méi)有遇到，不意味著今后就不會(huì)遇到，只不過(guò)是時(shí)間不是今天，也許是明天。下面你們結(jié)合你們的經(jīng)驗(yàn)，特別是工商聯(lián)家具裝飾業(yè)你們可以談一談自己的感受，跟我們大家共同交流交流。
【張傳喜】：我就著張會(huì)長(zhǎng)所說(shuō)的企業(yè)相互壓價(jià)的話題說(shuō)一下，我們現(xiàn)在行業(yè)不會(huì)出現(xiàn)政府在出口當(dāng)中把價(jià)定到一個(gè)限度，如果壓到這個(gè)限度企業(yè)就會(huì)吃虧，政府現(xiàn)在還沒(méi)有這個(gè)權(quán)力，很難去組織企業(yè)去這樣做。我們可能最后面對(duì)一個(gè)市場(chǎng)，在目前的情況下我們要自律，最大限度的自律，包括國(guó)外有一些供應(yīng)商找到我們，以前也有一些合作伙伴但是到國(guó)內(nèi)開發(fā)，把單子和所要產(chǎn)品的價(jià)格、型號(hào)等等傳過(guò)來(lái)，我們一看價(jià)格太低了，一遇到這樣的事情，我們商會(huì)不會(huì)拿這樣的價(jià)格找我們的會(huì)員企業(yè)去做，我們不會(huì)做這樣的事情，這樣對(duì)于行業(yè)會(huì)員的影響特別大。現(xiàn)在成立了國(guó)家城鄉(xiāng)和住宅建設(shè)部，說(shuō)明我們城鎮(zhèn)化會(huì)進(jìn)一步加大，我們企業(yè)的重點(diǎn)不要放在低價(jià)上，如果你出口沒(méi)有辦法，不低價(jià)出不去，不如把目光放在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。
張國(guó)林：張秘書長(zhǎng)他們這可以說(shuō)通過(guò)這個(gè)行業(yè)，整個(gè)全國(guó)裝飾材料行業(yè)，他們積累了很多的經(jīng)驗(yàn)，也了解了很多具體的一些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，所以能夠給大家介紹出來(lái)，讓大家共勉，這也是一個(gè)很好的事情。另外我還想說(shuō)我們出口也好，立足國(guó)內(nèi)市場(chǎng)也好，一切要順其自然，要隨緣，我前面說(shuō)到一朵紅花要配兩個(gè)綠葉，不能說(shuō)人家出口我也出口，我瀟灑一把，你瀟灑一把酒把你套住了。你發(fā)揮你的長(zhǎng)處，你發(fā)揮你的優(yōu)勢(shì)，你適合做什么就做什么，再說(shuō)白一點(diǎn)哪個(gè)利大就做哪一個(gè)，或者從整個(gè)開拓市場(chǎng)這個(gè)角度上，這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)對(duì)你企業(yè)有好處，不妨千里長(zhǎng)征試一試，失敗一次、失敗兩次未嘗不可，但是不能永遠(yuǎn)失敗，多次失敗，多次失敗之后你的企業(yè)就要垮臺(tái)了。
在這一點(diǎn)上可以上夢(mèng)天出口我們了解是最大的出口木門企業(yè)，在他們出口當(dāng)中恐怕也有一些甜酸苦辣，也有一些經(jīng)驗(yàn)，也有一些教訓(xùn)。所以他們現(xiàn)在也是在兩手抓，一手抓國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，另外國(guó)際的一些渠道也不能放，所以能不能給我們說(shuō)一說(shuō)。
李榮光：大家好，剛才我聽了張秘書的發(fā)言，木門出口再壓一點(diǎn)點(diǎn)都沒(méi)有利潤(rùn)了。如果我們參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，其實(shí)一個(gè)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)無(wú)非是兩點(diǎn)，一個(gè)是產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)，另外一個(gè)是品牌的競(jìng)爭(zhēng)，產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)實(shí)際上就是價(jià)格、質(zhì)量、性價(jià)比，而我們認(rèn)為高層次競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)該是品牌的競(jìng)爭(zhēng)，文化的競(jìng)爭(zhēng)。關(guān)于品牌的建設(shè)對(duì)于每一個(gè)公司，每一個(gè)企業(yè)家都是非常重要的，我們知道產(chǎn)品消費(fèi)者是可以交換的，今天買這個(gè)產(chǎn)品，明天買那個(gè)產(chǎn)品，而品牌是跟消費(fèi)者交流溝通，他喜歡你就肯定會(huì)買你的，所以我們未來(lái)發(fā)展里面，我們是努力的運(yùn)作我們的品牌。
